Meade45

Siril - L'histogramme et ses secrets.

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Bonjour,

Comme j'ai bien tout lu Freud, comme disait Coluche,  un histogramme représente la distribution des intensités ou des couleurs de l'image. C'est un outil fondamental du traitement .

Bien ! et maintenant qu'en faire ?

Parce que dans Siril, les tutos ne s'appesantissent pas sur les réglages de l'outil. Du coup, moi pas bien comprendre et reste sur les valeurs de base via la roue crantée.

J'ai beau tripoter les curseurs au pif et là tout part à vau-l'eau !:S

Quelqu'un saurait-il éclairer ma lanterne?

Merci par avance.

Guy

 

 

Siril-Les niveaux.jpg

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La façon habituelle de faire est la suivante :

  1. Déplacer le curseur du milieu vers la gauche jusqu'à ce que les objets du ciel profond soient assez lumineux
  2. Déplacer le curseur de gauche vers la droite jusqu'à ce que le fond de ciel soit assez sombre (s'il était trop lumineux, ce qui est en général le cas après la première étape)
  3. Recommencer à 1 jusqu'à ce que le résultat soit à la bonne luminosité et avec un bon fond de ciel

Si tout est trop à droite et qu'on n'arrive plus à avoir assez de précision sur les curseur ou l'affichage des courbes, on peut zoomer avec le + en haut à gauche. On peut aussi agrandir la fenêtre, c'est souvent utile.

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Merci Vincent, je m'en vais tester...

 

... Effectivement, tu avais les bonnes infos que j'ai retrouvées par ailleurs sur le tuto de Colmic (que je remercie aussi !;) )

 

https://www.webastro.net/forums/topic/166799-tutoriel-pour-le-traitement-complet-dune-image-avec-les-scripts-siril/

Modifié par Meade45

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Bonjour,

De mon côté, je procède de cette façon, qui vaut ce que ça vaut :

1) Affichage en autoajustement

2) Correction de la colorimétrie et gradiant

3) Recadrage pour être sûr de ne pas avoir de bords noirs autour de l'image

4) Passage de l'Histo en mode linéaire

5) Même chose que vous, je ne touche pas au curseur central, je décale celui de droite pour éclaircir l'image (raisonnablement) et celui de gauche pour l'assombrir en surveillant le taux de perte engendré.

6) je fais ensuite en transformation asinh et calant le facteur d'étirement quasiment au 3/4 à droite et je recale le point noir pour avoir une image correcte.

7) j'affine de nouveau l'histogramme.

Frank

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il y a 46 minutes, frank-astro a dit :

1) Affichage en autoajustement

2) Correction de la colorimétrie et gradiant

3) Recadrage pour être sûr de ne pas avoir de bords noirs autour de l'image

4) Passage de l'Histo en mode linéaire

5) Même chose que vous, je ne touche pas au curseur central, je décale celui de droite pour éclaircir l'image (raisonnablement) et celui de gauche pour l'assombrir en surveillant le taux de perte engendré.

6) je fais ensuite en transformation asinh et calant le facteur d'étirement quasiment au 3/4 à droite et je recale le point noir pour avoir une image correcte.

7) j'affine de nouveau l'histogramme.

Frank

tout pareil a l'exception du Recadrage que je place en 1) ou en  2)

et j'oublis souvent le Asinh (par étourderie)

 

Modifié par Ellazanne
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Le recadrage n'est plus obligatoire depuis la 0.99.10 puisqu'il n'y a plus de bandes noires.

Modifié par Vincent-FA
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Ha ben voilà pourquoi je trouvais que tout était nickel à chaque fois ;)

Merci pour l'info !

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Il y a 3 heures, frank-astro a dit :

e et je recale le point noir pour avoir une image correcte.

Franck, tu peux préciser ?

 

Il y a 2 heures, Vincent-FA a dit :

Le recadrage n'est plus obligatoire depuis la 0.99.10 puisqu'il n'y a plus de bandes noires.

Vincent, il est dit dans le tuto de Colmic que Si la perte est beaucoup plus élevée que 0.1%, il fallait vérifier que vous avez bien recadré l'image et qu'il ne subsiste plus de bord noir, c'est généralement la principale cause. (!)

Et j'ai constaté que le recadrage jouait sur ce paramètre. Après à quoi sert-il ...

Guy

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Pas de souci (attention, je ne dis pas que c'est la méthode de référence).

Voilà un exemple.

1) Ajustement de l'histo en linéaire (je reste léger pour ne pas tout cramer)

Lineaire_Etape_01.jpg.4047908f861cb9a0c05330170d339a52.jpg

 

2) J'applique ensuite l'Asinh et je régle le point noir pour avoir un fond de ciel correct :

Asinh.jpg.444c387217b8640aec4caff5e77fa74c.jpg

 

 

SI l'image est trop saturée en couleur, je désature avec le menu.

fin.jpg.2080e6c9bea3239f4df657d7fea3cd91.jpg

Modifié par frank-astro
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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       

       
       
       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Chani11
      Bonjour,
      Il s'agit d'une extension pour NINA pour gérer le retournement au méridien, qui permet de contrôler toutes les actions contrairement au meridian flip auto.
      Dans les vidéos tutos ou notice de cette extension, il faut installer le DIY meridian flip TRIGGER das lequel on doit mettre toutes les commandes. Hors celui-ci n'apparait pas, juste trois instructions qui ne fonctionnent pas seules. J'ai désinstallé puis réinstallé le pluggin, rien à faire. (mes versions sont à jour)
      Une idée ????
       

       
      Flip, rotate et wait ne peuvent fonctionner que dans M flip trigger, absent ici !
    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      cette image a été prise la même nuit que le triplet du Lion , en suivant,  mais ce coup ci sans la lune ,  
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      147 poses de 60 s à 1250iso 112 poses retenues Prétraitement et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100%

      bonne soirée 
       
      Olivier




    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

    • Par Chani11
      Bonjour,
      Après beaucoup de faux pas, d'hésitations et d'erreurs en tout genre, je pense commencer à maitriser le B A BA de NINA et de PHD2 associé. En gros, je fais la mise au point manuelle grâce aux valeurs HFR (mieux que le bahtinov), le pointage et le centrage de la cible se font correctement grâce à l'astrométrie, le suivi PHD2 une fois calibré est plutôt bon (l'amplitude des oscillations se situe dans une gamme inférieure à +/- 1 ". Faire une séquence est alors un jeu d'enfant.
      Cependant, au vu des résultats, mon enthousiasme est plus que modéré.
      J'ai choisi pour mes trois nuits d'essai (trois nuits sans vent, c'est exceptionnel) M101, cible facile, brillante et bien placée en ce moment.
       
      Ce qui me frappe immédiatement, c'est le fort vignetage de la caméra. Mon APN,  APS-C et nombre et taille de pixels comparables à la 2600, n'avait pas de vignetage visible. Bien sûr ça se corrige plus ou moins avec les flats, mais ce n'est pas top pour ce genre de capteur.
      Deuxième déception, le bruit. Les images sont très bruitées, même après traitement : dark, flat, 75 poses de 2 minutes sur T200/1000. J'ai choisi le gain donné par défaut par NINA pour cette caméra, à savoir 421/600 et un offset de 1. Est-ce trop élevé ?
      Avec ce gain, durant deux minutes de pose, la galaxie n'apparait pas sur les brutes, ce qui me surprend énormément pour une caméra dite sensible.
       
      Voici le résultat avec un traitement classique Siril
       
       

       
      J'ai dû lisser un max pour atténuer le bruit. C'est très en deçà de ce que j'obtenais avant.
       
      Pour info, une brute, réduite en 2k
       

       
      A votre avis, quelles sont les pistes d’amélioration ?
      Merci
       
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