Bruno 17

Première Mars depuis… 2003 : déception…

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Par contre j’ai beaucoup perdu ! Autant je ne m’attendais pas à sortir une image comme certains ici, autant là, je m’interroge… O.o

Pour faire court, C11 edge sorti 3 heure avant, barlow 2X et ASI 462. Fire capture, AS2 et Registax 6 en mode réglages par défauts. Température -2°C et pas de buée.

Version light en quelque sorte.

Bon OK sur l’écran ça dansait pas mal mais quand même… Très difficile de faire la mise au point. Sur l’écran Mars n’est qu’une tache blanche, on devine très difficilement les zones sombres et encore je sais quelles existent.

Mon résultat est dû à quoi ? Turbulence inacceptable ? Défaut de MAP ? L’opérateur ? Paramètres d’acquisition ? Manque d’images à compositer (quelques centaines max) ?

L’ensemble ?

Egalement je n’ai plus l’histogramme avec les 3 ‘barres’ horizontales RVB. A la place j’ai un histogramme avec une multitude de barres verticales. Impossible de remettre la version classique.

 

Pourquoi lorsque j'enregistre mes images en sortie de Registax en TIF ces dernières font plusieurs Mo alors que quand je les exporte en format JPEG elles ne pèsent plus que 50 Ko à 100 Ko. Je ne fais aucune compression...

 

Bref ça donne ça... image zoomée.

 

bis 223956_Mars_091222_ZWO ASI462MC_Gain=270(off)_Exposure=1.jpg

 

Sur l'écran ça donnait ça :

 

 

Pour info, en 2003, je sortais ça avec un C8, une barlow Ultima et une webcam…

J’ai une marge de progression énorme !! :D

 

mars 23082003 0034tu regis ond photo texte - Copie.jpg

Modifié par Bruno 17
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 bravo bruno! belle mars , on ne peut pas voir ta vidéo (privée)

 tu as souffert de la turbu certainement ........

 polo

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même problème : ta vidéo est privée et ne peut être visualisée. L'hypothèse de la turbulence est effectivement la 1ère à évoquer. Pour essayer de la minimiser, Autostakkert propose au moment de la sélection des points plusieurs tailles de fenêtre : choisis-en une assez grande (48 pixels au minimum. Lors du traitement par ondelettes avec Registax, augmente le "denoise" pour chacune de tes couches d'ondelettes pour essayer d'amortir le bruit.

Concernant le poids de tes images, le fait d'enregistrer une image au format jpeg la compresse automatiquement, que tu le veuilles ou non.

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Bonjour Bruno,

 

En ce moment le seeing est vraiment mauvais par chez moi, je n'arrive a rien en couleur !

 

Pour moi tu a souffert de la turbu qui ne facilte pas la mise au point !

 

 

EDIT : je viens de voir ta vidéo... tu peux allonger la durée pour avoir plus d'images... 60s c'est un peu juste, perso je suis à 180s avec mon 350...

Xavier

Modifié par artemis

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il y a 20 minutes, polo0258 a dit :

bravo bruno! belle mars

Merci !

Mais je ne trouve pas ce résultat satisfaisant surtout avec un C11. Même si je sais très ben que l'instrument ne fait pas tout ! 

Je m'attendais à mieux...

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il y a 23 minutes, polo0258 a dit :

tu as souffert de la turbu certainement

 

Il n'y aurait "que" le problème de la turbulence ? elle était pourri à ce point là ? 

20 ans de pose en astro  ont modifié mon appréciation de la turbulence... :)

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 tu peux aussi diminuer ton gain et augmenter ton exposition , moi je tourne à 7ms , ça ne ralentira pas ton flux vidéo !

 moi j'utilise la version fire capture 2 7 05 bétax64 avec la 462c ! ici difficile de voir l'histogramme de capture !

 tu peux poser + longtemps 180s minimum  , 60s c'est peu !

 polo

Modifié par polo0258

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il y a 11 minutes, Ledoux Philippe a dit :

Pour essayer de la minimiser, Autostakkert propose au moment de la sélection des points plusieurs tailles de fenêtre : choisis-en une assez grande (48 pixels au minimum

C'est la dimension que j'ai choisi... un peu par hasard je dois dire. Je ne vois pas la différence entre la taille des ces carrés de sélection...

il y a 12 minutes, Ledoux Philippe a dit :

Lors du traitement par ondelettes avec Registax, augmente le "denoise" pour chacune de tes couches d'ondelettes pour essayer d'amortir le bruit.

Je pousse pas mal le curseur n°1, très peu le 2 et ne touche pas les autres. C'est ça le 'denoise' ?

 

il y a 14 minutes, Ledoux Philippe a dit :

Concernant le poids de tes images, le fait d'enregistrer une image au format jpeg la compresse automatiquement, que tu le veuilles ou non.

Je ne savais pas. Dommage de ne pas pouvoir exporter un JPEG avec une meilleur résdolution.

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il y a 10 minutes, polo0258 a dit :

tu peux aussi diminuer ton gain et augmenter ton exposition , moi je tourne à 7ms , ça ne ralentira pas ton flux vidéo !

Je vais à taton avec tout ces soft que je ne maitrise pas encore. 

Dans le cas présent c'était 1 ms de pose et presque 300 de gain. Je pensais 'figer' la turbulence avec ce temps de pose très court.

il y a 10 minutes, polo0258 a dit :

moi j'utilise la version fire capture 2 7 05 bétax64 avec la 462c ! ici difficile de voir l'histogramme de capture !

 polo

je tourne avec FireCapture V2.6.08.

Par contre, voir sur la vidéo ci dessus, je n'ai plus l'histogramme RVB horizontal...

 

Je dois bien être en mode 'L'  dans la fenêtre 'capture' pour l'acquisition ? 'L' pour luminance j'imagine contrairement aux autres modes comme 'R' 'V' ou 'B' et autres.... ?

Modifié par Bruno 17

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il y a une heure, Bruno 17 a dit :

je les exporte en format JPEG elles ne pèsent plus que 50 Ko à 100 Ko. Je ne fais aucune compression.

Tu pourrais convertir en PNG , moins de pertes bon en planétaire pas trop de gain mais un peu

 

Je trouve que pour une reprise Martienne , c'est une belle image

il reste encore quelques semaines

 

Bernard_Bayle

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il y a 2 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Tu pourrais convertir en PNG , moins de pertes bon en planétaire pas trop de gain mais un peu

 

Je trouve que pour une reprise Martienne , c'est une belle image

il reste encore quelques semaines

 

Bernard_Bayle

Merci Bernard.

J'essayerais en PNG. 

J'aurais pensé faire une meilleur reprise, surtout quand je vois vos images !! :)

Je vais y retourner dès que possible...(suis pas encore à la retraite ! ;))

Modifié par Bruno 17

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il y a une heure, Bruno 17 a dit :

Mon résultat est dû à quoi ? Turbulence inacceptable ?

Pour moi c'est oui ! J'ai eu la même chose à plusieurs reprises et une planète carrément toute blanche !

Et donc forcément une mise au point quasi impossible.

Vu la vidéo, l'image est tout à fait acceptable :)

Pour les autres questions, je passe mon tour ;)

Bonne soirée,

AG

 

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il y a 28 minutes, Bruno 17 a dit :

Je dois bien être en mode 'L'  dans la fenêtre 'capture' pour l'acquisition ? 'L' pour luminance j'imagine contrairement aux autres modes comme 'R' 'V' ou 'B' et autres.... ?

 le mode l , rvb ou uv  etc  mémorise tes réglages précédent , donc n'ont pas d'importance !

 si tu fais tes vidéos , tu sélectionnes mars et rgb , tes réglages sont mémorisés quand tu fermes le logiciel !

 polo

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Il y a 3 heures, ALAING a dit :

Pour moi c'est oui ! J'ai eu la même chose à plusieurs reprises et une planète carrément toute blanche !

Et donc forcément une mise au point quasi impossible.

Merci Alain, suis un peu rassuré. Le problème ne vient pas uniquement de l'opérateur !!

 

Il y a 3 heures, ALAING a dit :

Vu la vidéo, l'image est tout à fait acceptable :)

Sympa, merci !

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Il y a 3 heures, polo0258 a dit :

le mode l , rvb ou uv  etc  mémorise tes réglages précédent , donc n'ont pas d'importance !

 si tu fais tes vidéos , tu sélectionnes mars et rgb , tes réglages sont mémorisés quand tu fermes le logiciel !

 polo

Merci Polo, je réessaye tout ca dès que possible !

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Vu le bruit de ton image, je dirais que tu n'as pas assez empilé d'image dans un premier temps. Avec le C11 et une barlow de x1.6 j'avais 13000 images dans mes avis. Tu en as combien? 1 ms....tu es à 1/1000 de seconde en temps de pose , c'est plus que rapide donc sûrement un gain trop élevé et une image trop claire à l'écran peut'être. Un temps de pose de 5ms pourraît être une solution. Ton histogramme est tout à gauche?? Si je vois bien clair, sur ta vidéo tu as mis 60 secondes pour ton avis....Tu peux pousser un peu.

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pour le temps de pose : je tape entre 120 et 180 s pour chaque vidéo

le curseur sert à à régler le "poids" de chaque niveau de détails dans l'image finale, avec l'inconvénient de faire varier dans les mêmes proportions le bruit de fond. C'est là qu'intervient la fonction "denoise" de Registax. En utilisant les petites flêches qui jouxtent chaque boîte de "denoising", tu peux lisser plus ou moins le bruit. Un petit dessin en disant plus long qu'un grand discours, jette un oeil ci-dessous

 

registax-denoise.jpg

  • Merci 1

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Il y a 15 heures, guy03 a dit :

Vu le bruit de ton image, je dirais que tu n'as pas assez empilé d'image dans un premier temps. Avec le C11 et une barlow de x1.6 j'avais 13000 images dans mes avis. Tu en as combien?

Oui mes images sont (très) bruitées. Je n'ai conservé que quelques centaines d'images d'un fichier qui n'en contenait déjà pas beaucoup. Il faut que je prenne d'avantage d'images.

 

Il y a 15 heures, guy03 a dit :

1 ms....tu es à 1/1000 de seconde en temps de pose , c'est plus que rapide donc sûrement un gain trop élevé et une image trop claire à l'écran peut'être

Oui il faut que je revois je couple vitesse / gain. @polo0258me faisait la même remarque !

 

Il y a 15 heures, guy03 a dit :

Ton histogramme est tout à gauche?? Si je vois bien clair, sur ta vidéo tu as mis 60 secondes pour ton avis....Tu peux pousser un peu.

Oui et c'est là que je ne comprenps pas : mon image est déjà 'cramée' alors que l'histogramme est calé à gauche !?!?

Merci Guy !

Modifié par Bruno 17
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Salut Bruno, sympa quand même cette Mars.

Comme les copains, le temps d'obturation est beaucoup trop rapide, il faut monter au dessus des 5 ms, 10-12 ms est un bon compromis pour le bruit.

Pour ce grandissement, et pour une image fixe, tu peux capturer jusqu'à 4, voire 5min, ce qui te donnera un best of beaucoup plus confortable.

Je pense que tu n'as pas qu'un problème de turbulence, peut-être une mise au point un peu à côté en supposant que ta collimation est bonne bien entendu.

Enfin, pour les APs, et pour cette configuration SC, le multipoints est inutile même pour une Mars ronde en opposition.

Un seul point AP englobant la planète est suffisant.

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Il y a 15 heures, Ledoux Philippe a dit :

pour le temps de pose : je tape entre 120 et 180 s pour chaque vidéo

Je pensais bien que je n'avais pas suffisamment d'images. Je vais pousser un peu...

Merci.

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Il y a 10 heures, ValereL a dit :

Comme les copains, le temps d'obturation est beaucoup trop rapide, il faut monter au dessus des 5 ms, 10-12 ms est un bon compromis pour le bruit.

C'est prévu la prochaine fois. Je pensais bien que c'était trop court. Cela permettra de baisser le gain.

 

Il y a 10 heures, ValereL a dit :

Je pense que tu n'as pas qu'un problème de turbulence, peut-être une mise au point un peu à côté en supposant que ta collimation est bonne bien entendu.

Turbulence c'est certain, surtout au vu de la vidéo.

Et dans ce cas faire la MAP est un challenge !

La collim était très correcte, peut être pas parfaite mais très correcte !

 

Il y a 10 heures, ValereL a dit :

Enfin, pour les APs, et pour cette configuration SC, le multipoints est inutile même pour une Mars ronde en opposition.

Un seul point AP englobant la planète est suffisant.

Concernant ces AP je n'ai pas encore compris précisément leurs rôles précis et les laisse souvent par défaut... 

 

Merci @ValereL

Modifié par Bruno 17

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    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
      Leurs découvertes allaient réécrire les manuels de science, y compris la découverte d’Opportunity peu après l’atterrissage des célèbres « myrtilles » – des cailloux sphériques de l’hématite minérale qui s’étaient formés dans l’eau acide. Plusieurs années après le début de la mission, Spirit, imperturbable mais traînant maintenant une roue endommagée, a découvert des signes d’anciennes sources chaudes qui auraient pu être des habitats idéaux pour la vie microbienne il y a des milliards d’années (si tant est qu’il en ait jamais existé sur la planète rouge).
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      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
      Au lieu de cela, grâce à leurs substituts robotiques à longue durée de vie, l’équipe a eu la chance de parcourir une grande variété de terrains martiens. Opportunity, le premier rover à parcourir une distance de la longueur d’un marathon sur une autre planète, couvrirait finalement près de 45 kilomètres au total – la distance la plus longue parcourue sur une autre planète.
       
      « C’était un changement de paradigme auquel personne ne s’attendait », a déclaré l’ancien chef de projet John Callas du JPL. « La distance et l’échelle de temps que nous avons parcourues ont été un saut de portée qui est vraiment historique. »
       
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      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
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      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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