Jupiter au 620 AstroQueyras du 11 août, moins bon, mais on va faire un peu de photométrie pédagogique :)

[FabriceM 2 543]

Bravo pour ces images Christophe, et merci pour ces informations très intéressantes sur les brumes de haute altitude !

Fabrice

[Christophe Pellier 8 868]

Merci Fabrice  

[Billyjoe 2 947]

Un beau travail, j'ai appris plein de choses une nouvelle fois, merci Christophe !

 

[MatEX 1 018]

Il y a 10 heures, Christophe Pellier a dit :

sauf que la couche stratosphérique est plus épaisse...

Tiens donc ! Je m’en doutais. On ressent bien sur Saturne une opacité plus importante qui tend à masquer de manière plus efficace les couches nuageuses troposphériques principales. Sans doute à mettre sur le compte de brouillards d’hydrocarbures plus denses en altitude…

[JP-Prost 1 848]

Superbes images et très intéressantes explications Christophe

 

JP

[MatEX 1 018]

Il y a 10 heures, Christophe Pellier a dit :

Oui c'est bien ça, c'était des nuages élevés (corrélation sombre en UV / brillant en CH4). La couche nuageuse responsable a soit plus ou moins disparu, soit elle est simplement redescendue... L'UV est capable de détecter le résidu du phénomène, c'est à dire ici pour moi, une disparition ou une baisse de la densité des chromophores qui absorbent les courtes longueurs d'onde et qui donnent la teinte ochre... 

 

Tout à fait logique.

Allez, je me lance sur une dernière question et je te laisse tranquille. Toujours sur Jupiter, la zone équatoriale est truffée de festons que l’on sait tous être autant de dépressions violentes à l’intérieur de cette ceinture. Lorsqu’on les observe dans le domaine du visible, l’intérieur de ces points chauds nous apparait clairement bleuté. Je formule trois hypothèses concernant cette teinte particulière : 1) les couches inférieures sont totalement sèches, et cette teinte ne pouvant être attribuée à de la condensation plus profonde, il s’agit simplement de la diffusion de la lumière dans l’atmosphère transparente de Jupiter. 2) le phénomène de puit convectif n’est que superficiel et il y’a une autre couche sous les nuages d’ammoniac ( eau ? NH4SH ? ). 3) ce sont ces mêmes nuages d’ammoniac dont seule la partie supérieure s’évapore et devoile leur base inférieure. Dans les deux derniers cas, je présume qu’il s’agit d’un jeu de lumière où les nuages environnants supérieurs portent une certaine ombre sur les aérosols internes. 
À noter qu’en dehors des festons de la ZE, on distingue régulièrement cette même teinte bleutée notamment à travers les nuages polaires sombres de plus en plus marqués avec l’élévation de la latitude corrélée à un amincissement de la couche nuageuse.

Peut-on valider l’une de ces trois hypothèses ou bien le phénomène découle-t-il d’un facteur totalement autre ?

[Simon Fabre 4 178]

Bravo et gros merci Christophe pour ces planches et explications d'expert... 

C'est d'autant plus intéressant ces profils photométriques, que lorsqu'on regarde les images seules, ces différences d'intensité ne sautent absolument pas aux yeux (sur Jupiter du moins) des profanes dont je fais partie! 

Et ça n'est pas tous les tubes qui peuvent aller chercher ces delicates informations dans ces diableries de couches bleues et UV...

Les images d'Hubble sont à se damner...

 

[Christophe Pellier 8 868]

Merci Yann, JP et Simon !

Il y a 20 heures, Simon Fabre a dit :

C'est d'autant plus intéressant ces profils photométriques, que lorsqu'on regarde les images seules, ces différences d'intensité ne sautent absolument pas aux yeux (sur Jupiter du moins) des profanes dont je fais partie! 

En effet, c'est pour ça que c'est intéressant de le mesurer !

Il y a 20 heures, Simon Fabre a dit :

Les images d'Hubble sont à se damner...

Oui 

Il y a 20 heures, MatEX a dit :

Je formule trois hypothèses concernant cette teinte particulière : 1) les couches inférieures sont totalement sèches, et cette teinte ne pouvant être attribuée à de la condensation plus profonde, il s’agit simplement de la diffusion de la lumière dans l’atmosphère transparente de Jupiter. 2) le phénomène de puit convectif n’est que superficiel et il y’a une autre couche sous les nuages d’ammoniac ( eau ? NH4SH ? ). 3) ce sont ces mêmes nuages d’ammoniac dont seule la partie supérieure s’évapore et devoile leur base inférieure. Dans les deux derniers cas, je présume qu’il s’agit d’un jeu de lumière où les nuages environnants supérieurs portent une certaine ombre sur les aérosols internes. 

Très intéressant. J'avoue que je commence seulement à m'intéresser plus sérieusement à la structure verticale de la planète donc je n'ai pas de réponse précise dans ce cas (comme quoi contrairement au mythe, je ne sais pas tout  ).

J'ai fait un bref tour dans les données de Galileo (mais ça date, il faudrait aller voir s'il y a eu des éléments avec Juno), il y aurait une fine couche au-dessus du hot spot. Ca pourrait aussi être un mélange de teinte pourquoi pas...

Ceci dit, apparemment le bleu/gris semble être plutôt indicatif, sur les planètes joviennes, de nuages situés plus en profondeur. 

Je ne sais pas si ce n'est pas une histoire similaire à celui de l'hémisphère bleu de Saturne, avec des chromophores jaunes inactifs par manque d'éclairage solaire... pourtant ça ne doit pas être le cas à cet endroit.

A creuser...

[MatEX 1 018]

il y a 21 minutes, Christophe Pellier a dit :

(comme quoi contrairement au mythe, je ne sais pas tout  ).

J'ai fait un bref tour dans les données de Galileo (mais ça date, il faudrait aller voir s'il y a eu des éléments avec Juno), il y aurait une fine couche au-dessus du hot spot. Ca pourrait aussi être un mélange de teinte pourquoi pas...

Ceci dit, apparemment le bleu/gris semble être plutôt indicatif, sur les planètes joviennes, de nuages situés plus en profondeur. 

Je ne sais pas si ce n'est pas une histoire similaire à celui de l'hémisphère bleu de Saturne, avec des chromophores jaunes inactifs par manque d'éclairage solaire... pourtant ça ne doit pas être le cas à cet endroit.

Bon, eh bien je vais aussi continuer de « creuser » dans les festons de Jupiter. 
Depuis tout petit je suis un fanatique des géantes gazeuses. C’est inimaginable le temps que j’ai pu passer à lire toutes les encyclopédies et magazines que j’ai eu sous la main à cette époque. Et puis quand j’ai découvert pour la première fois Internet à l’adolescence, le temps que j’ai passé à éplucher tout les articles décrivant dans le détail les atmosphères planétaires et les structures internes prédites. J’avais même poussé le vice à faire mes propres recherches et sur les bases de Galileo et de toutes les données à disposition, j’ai consommé des ramettes de papier entières à essayer de déterminer par moi-même un profil altitude-pression-température de chaque géante jusqu’au coeur ainsi que tout les types d’aerosols qu’il était possible de créer en fonction de tous les éléments chimiques présents. J’y est passé plusieurs années dessus en marge de mes cours scolaires jusqu’à ce qu’il faille aller bosser… 

Aujourd’hui, c’est anecdotique et je laisse volontiers les chercheurs agréés m’expliquer toute cette mécanique de laboratoire. Mais j’avoue que la mission Galileo a toujours été ma mission préférée ( quel dommage qu’une telle mission n’est pas été reproduite pour chacune des géantes gazeuses ). Bien qu’avec Juno, je me régale aussi…

Tout ça pour dire que mon rêve ultime depuis toujours est de savoir enfin ce qui se cache sous le manteau nuageux des gazeuses ! Autant dire qu’avec une analyse controversée des couches de Jupiter jusqu’à seulement 150 km de profondeur par le module de descente de Galileo et des données plus globales de Juno jusqu’à 500 km, je reste sur ma faim. D’autant, que rien a se mettre sous la dent pour les autres géantes… 

[Christophe Pellier 8 868]

Ca c'est de la connaissance @MatEx  

Est-ce que tu as suivi un peu les travaux d'Antonio Cidadao ? Il bosse essentiellement dans les bandes IR (continuum+méthane) son but est justement de bosser ce sujet sur Jupiter.

[MatEX 1 018]

Il y a 15 heures, Christophe Pellier a dit :

Est-ce que tu as suivi un peu les travaux d'Antonio Cidadao ? Il bosse essentiellement dans les bandes IR (continuum+méthane) son but est justement de bosser ce sujet sur Jupiter.

Eh bien tu m’apprends quelque chose ! Un lien éventuellement ?