Turbulence Haute Frequence ? Jupiter le 20/11

[AstroDus 1 290]

Bonjour à tous, j'ai tenté quelques prises lors d'une trouée le soir du 20/11 (qui a duré max 30') et je suis curieux d'avoir votre opinion sur le résultat

 

Tout d'abord un GIF du meilleur film pour les conditions :

 

On peut voir pas mal de détail sur la vidéo, le contraste est bon - par contre ça a l'air de turbuler "rapidement" (jet stream était pourtant prévu bas ce soir, vers 10-15 m/s)

 

Donc je m'attendais à des images sympas

Que nenni ! Voici après dé-rotation de 10 images ce que j'ai pu obtenir : on voit du détail mais ça donne une impression de dédoublement / flou (sans parler de la GTR qui a une drôle de tête)

Je n'ai fait que du "sharpen" sur Astrosurface - les ondelettes donnaient un résultat encore pire que celui-ci

J'ai essayé plusieurs niveaux d'AP dans AS3, aucune différence

 

Je suis loin du compte par rapport aux images que j'ai pu sortir avec ce Mak (180, Intes, barlow x2 et caméra Uranus-C)

Est-ce que vous pensez à un effet turbulence haute fréquence ? ou autre chose (collimation non vérifiée, pas eu le temps, mais normalement elle bouge pas sur ce Mak)

Merci pour vos avis éclairés

Bon ciel à tous

Laurent

 

[polo0258 38 548]

 bonjour et bravo laurent !

 on voit bien la turbulence HF et un peu de BF ,

 peux-tu poster le .tif de ton meilleur film issu d'as3 ?

 merci !

polo

[savoyard 3 923]

il y a 15 minutes, AstroDus a dit :

Est-ce que vous pensez à un effet turbulence haute fréquence ?

oui, certainement...les conditions de seing sont assez épouvantables actuellement et un peu partout en France, je ne pense pas que ton site ait pu miraculeusement échapper à la médiocrité générale...

Ceci dit, ton image est pas mal du tout, une des meilleurs réalisées en novembre! Donc ne te précipite pas sur la collim, à mon avis elle n'y est pour rien

[AstroDus 1 290]

il y a 36 minutes, polo0258 a dit :

 bonjour et bravo laurent !

 on voit bien la turbulence HF et un peu de BF ,

 peux-tu poster le .tif de ton meilleur film issu d'as3 ?

 merci !

polo

Merci Polo voici le .tif - merci pour la confirmation de la turbulence HF. J'ai souvent ce type de turbu mais là je trouve vraiment difficile d'obtenir une image nette

2023-11-20-2339_8-U-L-Jup_Uranus-C_lapl5_ap12.tif

 

[AstroDus 1 290]

il y a 36 minutes, savoyard a dit :

oui, certainement...les conditions de seing sont assez épouvantables actuellement et un peu partout en France, je ne pense pas que ton site ait pu miraculeusement échapper à la médiocrité générale...

Ceci dit, ton image est pas mal du tout, une des meilleurs réalisées en novembre! Donc ne te précipite pas sur la collim, à mon avis elle n'y est pour rien

Merci Henri-Pierre ! ok donc la turbu joue un role plus important ici que la collim pas facile l'opposition en novembre !

[ALAING 59 038]

il y a une heure, AstroDus a dit :

Donc je m'attendais à des images sympas

Ben . . . elle est quand même sympa cette image

Et contre cette turbu, on ne peut pas lutter, moi j'ai jeté l'éponge

Bonne journée,

AG

[polo0258 38 548]

Il y a 1 heure, AstroDus a dit :

Je n'ai fait que du "sharpen" sur Astrosurface -

 

 oui, on obtiens ici le  meilleur résultat de cette façon ! IO a deux aigrettes en bas à gauche et à droite , mais

 vu les conditions , on ne peut pas tirer de conclusions hâtives !

bon ciel !

polo

[CASTOR78 11 951]

C’est quand même bien, quand on voit tout les détails à gauche de la GTR.

Un problème thermique si la température baisse trop vite ?

 

[AstroDus 1 290]

il y a 55 minutes, ALAING a dit :

Ben . . . elle est quand même sympa cette image

Et contre cette turbu, on ne peut pas lutter, moi j'ai jeté l'éponge

Bonne journée,

AG

Merci Alain, non je ne fais pas encore le dépôt de bilan sur Jupiter , par contre va falloir se couvrir les prochains jours, froid sibérien en vue  (pas forcément bon pour la turbulence le vent d'est)

[AstroDus 1 290]

il y a 18 minutes, polo0258 a dit :

 

 oui, on obtiens ici le  meilleur résultat de cette façon ! IO a deux aigrettes en bas à gauche et à droite , mais

 vu les conditions , on ne peut pas tirer de conclusions hâtives !

bon ciel !

polo

oui j'ai un trefoil assez marqué, faut que je corrige ca aussi 

[savoyard 3 923]

il y a une heure, AstroDus a dit :

ok donc la turbu joue un role plus important ici que la collim

  le 8 novembre, en visuel c'était "pas trop mal" sur mon site habituel. J'ai donc filmé...

puis comparé avec une image du 10 octobre.

Collim OK, jupi à la même hauteur, tout pareil niveau acquisition, process de traitement...Le résultat est sans appel, alors qu'en visuel l'écart était bien plus ténu (sinon me serais pas emmerdé à sortir tout le bazar )...Saleté de tubu en effet

 

Modifié 22 novembre 2023 par savoyard

[AstroDus 1 290]

il y a 1 minute, CASTOR78 a dit :

C’est quand même bien, quand on voit tout les détails à gauche de la GTR.

Un problème thermique si la température baisse trop vite ?

 

Merci Jean-Yves, effectivement ca dégringole vite et le Mak n'arrive pas forcément à suivre - mais en général ca donne pas cet effet HF, plutôt cheminée

[AstroDus 1 290]

il y a 35 minutes, savoyard a dit :

(sinon me serais pas emmerdé à sortir tout le bazar )

effectivement ! c'est ca qui est frustant, on voit les étoiles qui scintillent pas trop, on sort le matos, en visuel ca semble sympa, et en photo c'est 

[Sauveur 27 051]

bravo Laurent !

[CPI-Z 1 228]

Vu l'extrait de vidéo, Il y peut-être un autre truc.

Lors de la dérotation tu as ici 10 images.

Avant d'effectuer la dérotation de l'ensemble, vérifier chaque image en dérotation. Cela implique que pour chaque image tu mets tout à O sauf l'image concernée, une a une.

Tu obtiens ainsi 10 dérotées à la même heure.

En les visionnant l'une après l'autre (par exemple dans Astrosurface) tu verras bien si elles se superposent parfaitement, ou s'il y a des mouvements relatifs. Auquel cas c'est que les mesure sont à refaire en modifiant leurs temps.

Il est logique de les vérifiées une à une avant de lancer la dérotation de l'ensemble pour vérifier tout flou de mouvement.

 

CPI-Z

 

Modifié 22 novembre 2023 par CPI-Z

[AstroDus 1 290]

Il y a 3 heures, Sauveur a dit :

bravo Laurent !

Merci Sauveur

Il y a 1 heure, CPI-Z a dit :

Vu l'extrait de vidéo, Il y peut-être un autre truc.

Lors de la dérotation tu as ici 10 images.

Avant d'effectuer la dérotation de l'ensemble, vérifier chaque image en dérotation. Cela implique que pour chaque image tu mets tout à O sauf l'image concernée, une a une.

Tu obtiens ainsi 10 dérotées à la même heure.

En les visionnant l'une après l'autre (par exemple dans Astrosurface) tu verras bien si elles se superposent parfaitement, ou s'il y a des mouvements relatifs. Auquel cas c'est que les mesure sont à refaire en modifiant leurs temps.

Il est logique de les vérifiées une à une avant de lancer la dérotation de l'ensemble pour vérifier tout flou de mouvement.

 

CPI-Z

 

Merci @CPI-Z mais le fichier .tiff que j’ai mis dans le fil (23:39.8 UT) est le résultat d’une vidéo de 60s et en appliquant un sharpening sur l’image j’obtiens le même résultat (avec plus de bruit) que l’image derotee (elle est issue de 8 ou 9 vidéos, 10’ de temps environ)

[Lucien 11 305]

Bonjour Laurent,

Tu obtient tout de même un bon résultat malgré le niveau de turbulence.

Il est probable qu'ici on obtienne un résultat quasiment identique sans utiisation des AP : avec un alignement global donc.

 

Il y a 8 heures, AstroDus a dit :

Je n'ai fait que du "sharpen" sur Astrosurface - les ondelettes donnaient un résultat encore pire que celui-ci

En pratique ce n'est pas possible que le module Sharpen fasse mieux que le module Wavelets.

Car Wavelets inclut du Sharpen et plus encore.  Bien utiliser le Noise Prefilter notamment.

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas utiiser le Sharpen. Car pour de nombreuses images il peut suffire. De plus il est simple à utiliser.

 

Lucien

 

Modifié 22 novembre 2023 par Lucien

[CPI-Z 1 228]

@AstroDus effectivement il y a d'autres facteurs dégradants

Avec le tif  2023-11-20-2339_8-U-L-Jup_Uranus-C_lapl5_ap12.tif

 

J'obtiens ceci, mais il m'a fallu utiliser de la déconvolution aveugle dans la chaîne qui corrige que partiellement. Cela ce voit surtout coté satellite

Cependant les HF semblent être présentes ...

[ValereL 15 444]

Bien joué quand même Laurent !

J'ai regardé de près ton gif, et effectivement tu as subi une turbu très sournoise.

On ne peut pas y faire grand chose malheureusement.

[AstroDus 1 290]

Il y a 9 heures, Lucien a dit :

En pratique ce n'est pas possible que le module Sharpen fasse mieux que le module Wavelets.

Car Wavelets inclut du Sharpen et plus encore

Merci Lucien , bon à savoir ! je devais certainement tirer trop fort sur le module Wavelets (en poussant par défaut à 200) - je n'ai pas encore essayé 1 seul AP sur Jupiter, en tout cas ca marche bien sur Mars !

Et au passage, merci encore pour tes développements sur Astrosurface 

[AstroDus 1 290]

Il y a 6 heures, ValereL a dit :

J'ai regardé de près ton gif, et effectivement tu as subi une turbu très sournoise

Merci Valere ! C'est exactement l'expression qui me venait à l'esprit  - le genre de truc plein de promesses et au final ben pas grand chose

J'ai regardé mes sessions Jupiter 2023, et sur 31 ca m'est arrivé 2 fois seulement (cette fois-ci et le 14 septembre), donc ca va 

 

[ValereL 15 444]

Oui, la turbu haute fréquence n'empêche pas de voir une image correcte en live.

Mais le logiciel pédale dans la choucroute après, classique quoi. 

[CASTOR78 11 951]

L’aspect du satellite sur l’animation en forme de V …

 

[deep impact 6 260]

Le 22/11/2023 à 13:45, AstroDus a dit :

Est-ce que vous pensez à un effet turbulence

 

Oui, c'est la turbu qui donne ce résultat mais tu t'en sort pas trop mal dans l'ensemble.

Très compliqué le planétaire avec des conditions épouvantables.

Bien tenté Laurent.

[Lucien 11 305]

Il y a 11 heures, AstroDus a dit :

Merci Lucien , bon à savoir ! je devais certainement tirer trop fort sur le module Wavelets (en poussant par défaut à 200) - je n'ai pas encore essayé 1 seul AP sur Jupiter, en tout cas ca marche bien sur Mars !

Et au passage, merci encore pour tes développements sur Astrosurface 

Merci à toi !

Par défaut la force des HF est 200. On y va TRÈS doucement avec le Size  : +1 +1... et on réduit le bruit et les artefact au fur et à mesure.

 

Ici j'ai ajusté un peu la balance des blancs, un peu de Saturation et Clean Color, un poil bougé la coche Bleue :

voir onglet RGB en haut de Wavelets.

Voici un exemple d'accentuation au plus simple.

 

Lucien

 

Modifié 23 novembre 2023 par Lucien