revdia 10 Posté(e) 23 novembre 2023 Bonjour à toutes et à tous, Je souhaiterai remettre en service une optique Newton/Cassegrain de 200mm d’ouverture que je n’ai pas utilisé depuis de nombreuses années. L’optique du primaire a un diamètre de 204,2mm et un rapport F/D de 4,91. Je sais déjà qu’il faut multiplier le diamètre optique du miroir par le F/D pour obtenir la focale en Newton ce qui correspond à 1002,622mm dans mon cas (sauf erreur de ma part) Cependant ce que je n’ai pu déterminer, et ce malgré de nombreuses recherches, c’est la distance focale en mode Cassegrain. Y aurait-il un astam qui pourrait m’éclairer sur la méthode de calcul de cette focale ? Vous remerciant par avance de l’intérêt que vous porterez à ma requête. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bricodob300 599 Posté(e) 23 novembre 2023 Bjr Il faudrait connaître la courbure du miroir secondaire ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bricodob300 599 Posté(e) 23 novembre 2023 Est ce un casse grain du commerce ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
revdia 10 Posté(e) 23 novembre 2023 Bonjour bricodob300 et merci pour votre réponse. Il s'agit d'un miroir réalisé en 1987 par le défunt Roger Mosser à Strasbourg qui était bien connu dans les années 80/90 pour la qualité de ses optiques. Je n'ai pas retrouvé de renseignements relatifs à l'hyperbolique! je joins une copie du bulletin de contrôle si cela peut être utile. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 561 Posté(e) 23 novembre 2023 Quelle est la distance entre les deux miroirs ? Quel est le backfocus quand on pointe à l'infini, mesuré approximativement à partir de la surface du miroir primaire ? Avec ça on arrive à revenir à la formule Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 890 Posté(e) 23 novembre 2023 (modifié) Tout dépend de quelles informations tu disposes. La focale résultante d'un Cassegrain est donnée par : f1 = focale du primaire f2 = focale du secondaire s = séparation entre les miroirs. D'autres infos ici : https://www.telescope-optics.net/two-mirror.htm Modifié 23 novembre 2023 par christian viladrich Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
revdia 10 Posté(e) 23 novembre 2023 il y a 12 minutes, lyl a dit : Quelle est la distance entre les deux miroirs ? Quel est le backfocus quand on pointe à l'infini, mesuré approximativement à partir de la surface du miroir primaire ? Bonjour Lyl et Christian, Dans l'immédiat il me sera impossible de répondre à ces deux questions car les optiques ont été expédiées pour réaluminure! En fait j'ai peut-être mis la charrue avant les boeufs ne sachant pas quels critères étaient retenus pour ce genre de calcul. Je reviendrai vers vous une fois mes optiques installées dans le téléscope. Je vous remercie. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 561 Posté(e) 23 novembre 2023 (modifié) Je pense que tu feras les calculs tout seul. s : séparation, B : backfocus , f1 : focale du primaire (connue) Calculer i= f1-s, i' = s+B, m= -i'/i F : focale = f1 * m Laurent CASSEGRAIN (1629-1693) prêtre et professeur au collège Pocquet de Chartres, proposé en 1672 en réponse à James Gregory, Optica Promota 1660. ---- compléments sur les identités remarquables : f2 : focale du secondaire (elle est négative), r2 : rayon du secondaire, h : coefficient de l'hyperbole du secondaire qui annule l'aberration sphérique. f2 = r2/2 = i' / ( m -1 ) h = - ( m +1 / m -1 ) ^2 Exemple : pour m=4 ~ h = -2.778 Modifié 23 novembre 2023 par lyl Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
revdia 10 Posté(e) 23 novembre 2023 il y a 12 minutes, lyl a dit : Je pense que tu feras les calculs tout seul. s : séparation, B : backfocus , f1 : focale du primaire (connue) Calculer i= f1-s, i' = s+B, m= -i'/i F : focale = f1 * m Je tiendrai compte de ta formule et la mettrai en pratique prochainement. Je t'en remercie Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
GEBE 27 Posté(e) 23 novembre 2023 Un vrai casse tête le cassegrain . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric78 379 Posté(e) 24 novembre 2023 Je profite de ce post pour poser une question annexe : Quelle est la "sensibilité" de la séparation "s" sur un cassegrain ? pour le dire autrement, y a-t-il une tolérance (de quel ordre ?) sur la distance M1/M2 ? Si cette séparation n'est pas respectée précisément, quelles sont les conséquences ? Si @lyl peut me donner quelques renseignements, merci d'avance A+ Eric Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 890 Posté(e) 24 novembre 2023 (modifié) il y a une heure, Eric78 a dit : Quelle est la "sensibilité" de la séparation "s" sur un cassegrain ? pour le dire autrement, y a-t-il une tolérance (de quel ordre ?) sur la distance M1/M2 ? En fait, ce n'est pas très sensible. Si on compare différents designs optiques du point de vue de la sensibilité à la distance M1-M2, alors : - Les RC sont très sensibles : dès que l'on s'écarte de la bonne valeur, l'aberration de sphéricité augmente. J'en avais fait l'expérience sur le RC-500 de St Véran en haute résolution lunaire : http://astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/sensitivity/sensitivity-analysis-RC.htm La tolérance dans ce cas là est de +/- 3mm environ sur M1-M2, soit +/20 mm sur le backfocus. - Avec un Cassegrain, la sensibilité est plus faible. Par exemple ici, +/- 100 mm sur le backfocus - Avec un Dall-Kirkham, la sensibilité est encore plus faible : PS : la relation entre le déplacement du foyer (donc la variation de back focus) et la variation de la distance entre M1 et M2 est ! delta backfocus = delta (distance entre M1et M2) * M^2 M étant le rapport de grandisseur du miroir secondaire. Modifié 24 novembre 2023 par christian viladrich 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 561 Posté(e) 24 novembre 2023 (modifié) . Modifié 25 novembre 2023 par lyl pas besoin de continuer pour une suite qui parle de grange et de grain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 890 Posté(e) 24 novembre 2023 Tant que j'y pense ...voici une page (en fait il s'agit plutôt de la table des matières renvoyant vers d'autres pages) où je passe en revue la performance d'un certain nombre de designs optiques du point de vue de la haute résolution. Il y a quelques analyses de sensibilité (champ limité par la diffraction, influence de la longueur d'onde, tilt, offset). Il s'agit uniquement des performances théoriques (simulations OSLO). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric78 379 Posté(e) 24 novembre 2023 (modifié) @christian viladrich @lyl Merci à tous les deux -enfin, surtout à Christian - Me voilà "rassuré", je vais pouvoir essayer de remettre en ordre de marche un cassegrain que j'ai un peu oublié au fond de la grange...... A+ Eric Modifié 24 novembre 2023 par Eric78 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
GEBE 27 Posté(e) 24 novembre 2023 D'un autre côté, la place d'un casse-grains n'est-elle pas dans une grange ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
GEBE 27 Posté(e) 24 novembre 2023 Blague à part, je possède un VMC 200 qui a dû être démonté totalement à la suite d'un choc sur le tube. Au remontage, j'ai replacé les bagues d'origine censées caller la distance du secondaire mais cette dernière me semble néanmoins approximative. Et pour autant, en visuel (je ne fais pas d'imagerie avec ce tube) les images me paraissent conformes à ce que peut délivrer un tel matériel. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric78 379 Posté(e) 24 novembre 2023 Il y a 3 heures, GEBE a dit : D'un autre côté, la place d'un casse-grains n'est-elle pas dans une grange ? @GEBE Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites