Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 4 février (modifié) Bonsoir a tous Malheureusement avec cette météo je ne parviens pas a réaliser des images pour progresser dans le Planétaires . J'ai réussi a faire une image le 20 Janvier avec un peu de vent , malheureusement j'avais comme des rébonds sur les couches couleurs cotés droit , mais j'apprends ... Faut il travailler en 8 bits ou 16 bits et ma deuxième questions est , combien de SER faut il réaliser ( si oui les réaliser les unes derrières ) les autres ?. 16 bits est peut etre de trops pour résultante de 20.5 bits, Autostakker traite des images de 16 bits , non ? voila l'exemple du 20 janvier un SER de 90 sec sur Fire Capture . Merci. alex. Modifié 4 février par Alexandre Cucculelli 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry Legault 5 812 Posté(e) 4 février (modifié) pas super clair... D'où sortent ces 20.5 bits ? Déjà, il faudrait savoir avec quelle caméra, quel gain ? Et pourquoi faudrait-il réaliser plusieurs SER ? Modifié 4 février par Thierry Legault Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 4 février (modifié) Salut Thierry il y a 40 minutes, Thierry Legault a dit : pas super clair... Oui c'est un peu vrai ...! Faut il réaliser des SER en 8 bits ou 12 bits pour imager les Planètes . il y a 40 minutes, Thierry Legault a dit : D'où sortent ces 20.5 bits ? Oups c'est une erreur de ma part , c'est le résultat d'une image d'un Drone ( en plus c'était 32 Mo ) . il y a 40 minutes, Thierry Legault a dit : Déjà, il faudrait savoir avec quelle caméra, quel gain C'est une ASI 678 MC . Voila les infos prises sur astrosurface pour l'image de la Lune . E:/200124/2024-01-20-1725_5-U-L-Moon.ser Sequence/video of 314 images --- SER HEADER fileId = LUCAM-RECORDER SerLuID = 0 SerColorID = 8 littleEndian = 0 width = 3840 height = 2160 pixelDepth = 8(8) frameCount = 314 --- SER HEADER END Channels : 3 8 bits/channel Size in pixels : 3840 x 2160 pixels 8.2944 Mpixels Size for file as opened : 2.42 GBytes Size for one image : 23.73 MBytes ( Calculated non compacted ) Created : 2024 / 01 / 20 18 : 41 : 25 Modified : 2024 / 01 / 20 18 : 26 : 01 il y a 40 minutes, Thierry Legault a dit : Et pourquoi faudrait-il réaliser plusieurs SER ? ? je pensais que cela fonctionnait également pour le planétaires . Limiter le bruit et augmenter le signal , enfin je pensais...!! alex. Modifié 4 février par Alexandre Cucculelli Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry Legault 5 812 Posté(e) 4 février il y a 6 minutes, Alexandre Cucculelli a dit : Voila les infos prises sur astrosurface pour l'image de la Lune . et où est le gain là-dedans ? il y a 7 minutes, Alexandre Cucculelli a dit : Limiter le bruit et augmenter le signal , enfin je pensais...!! toujours confus...Pour limiter le bruit, il faut compositer un nombre suffisant d'images (nettes de préférence). Et pour avoir un nombre suffisant d'images nettes, il faut prendre un assez grand nombre d'images brutes. Qui doivent pouvoir se trouver dans un seul SER. Si on fait plusieurs SER, avec Autostakkert on aura plusieurs images finales, je ne crois pas que ce soit le but de la manip. Ou alors on fait plusieurs SER à divers moments pour profiter des trous de turbu qui peuvent se produire pendant la nuit, mais la quantité...ben c'est comme on veut (ou comme on peut) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 4 février Ok j'ai compris merci , c'est clair .. Le Gain , ou puis je le trouver ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 124 Posté(e) 4 février Il y a 1 heure, Alexandre Cucculelli a dit : Faut il travailler en 8 bits ou 16 bits et ma deuxième questions est , combien de SER faut il réaliser ( si oui les réaliser les unes derrières ) les autres ? L'important en planétaire est de ne pas venir chercher des recettes de cuicines. Des SER, le bon nombre c'est celui que tu as envie de faire. Si tu en fais plus tu augmentes tes chances en termes de qualité. Sur les planètes rester à 8 bits ça suffit. Sur la Lune le contraste est très élevé, si le gain n'est pas trop fort ça peut être intéressant de faire du 16 bits. Mais je ne pense pas que le gain de passer de 8 à 16 soit spectaculaire. Par contre la gourmandise informatique au stockage et au traitement oui. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 124 Posté(e) 4 février il y a 5 minutes, Alexandre Cucculelli a dit : Le Gain , ou puis je le trouver ? Au casino, ... si tu es en veine bien entendu. 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 4 février Merci JL , j'avais justement regardé tes tutos sur Fire Capture . Donc je suis rassuré pas plus de paramètres a connaitre . Reste a avoir un trou entre les nuages et sans turbulence .. merci . alex. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry Legault 5 812 Posté(e) 4 février il y a 10 minutes, Alexandre Cucculelli a dit : Le Gain , ou puis je le trouver ? dans le logiciel d'acquisition au moment où tu l'as réglé D'une manière générale pas la peine de s'embêter avec 16 bits, en plus ça fait diviser par 2 la fréquence (donc le nombre) des images prises 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 4 février il y a 1 minute, Thierry Legault a dit : dans le logiciel d'acquisition au moment où tu l'as réglé Je me doutais que tu allais me répondre ça . Bon ..sauf que je n'ai pas noté cela pendant mon acquisition , la prochaine fois je ferais une copie d'écran . merci a toi alex. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 693 Posté(e) 4 février il y a 4 minutes, Alexandre Cucculelli a dit : Bon ..sauf que je n'ai pas noté cela pendant mon acquisition , la prochaine fois je ferais une copie d'écran . Çà, c'est pas bien du tout Quand on fait des images, on sait quel temps de pose et quel gain on utilise, et on fait ce choix en connaissance de cause. Sinon, comme les copains, le 12 bits (ou 14 bits sur certaines caméras) cela ne sert à rien en imagerie planétaire / lunaire. Le seul cas où j'ai vu un effet, c'est pour les images de la lumière cendrée, ou pour aller chercher des protu très faibles en solaire (mais c'est vraiment très particulier, et avec l'iMX533). 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 4 février Merci Christian pour ton passage . Aie aie oui c'est pas bien .... Non , en faite je ne fait pas du Hazard non plus , mais je joue avec le gain et l'exposition pour que mon histogramme soit a la "limite "(environ 90 %). a+ alex. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loulou13 918 Posté(e) 4 février il y a 41 minutes, Alexandre Cucculelli a dit : Bon ..sauf que je n'ai pas noté cela pendant mon acquisition , la prochaine fois je ferais une copie d'écran Pour info, sur Firecapture, par exemple, c'est dans le fichier .txt de ton acquisition - tu peux donc le retrouver à posteriori, si tu as bien conservé ces fichiers en même temps que tes fichiers SER... 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 5 février Il y a 15 heures, loulou13 a dit : Pour info, sur Firecapture, par exemple, c'est dans le fichier .txt de ton acquisition - tu peux donc le retrouver à posteriori, si tu as bien conservé ces fichiers en même temps que tes fichiers SER... Super Merci bien . Et donc ...! FireCapture v2.7.14 Settings ------------------------------------ Observer=Unknown Location=Unknown_City Scope=Unknown_Scope Camera=ZWO ASI678MC Filter=L Profile=Moon Filename=2024-01-20-1725_5-U-L-Moon.ser Date=200124 Date(UT)=200124 Start=182501.285 Mid=182531.356 End=182601.427 Start(UT)=172501.285 Mid(UT)=172531.356 End(UT)=172601.427 Duration=60.142s Date_format=ddMMyy Time_format=HHmmss LT=UT +1h Frames captured=314 FPS (avg.)=5 File type=SER Binning=1x1 Bit depth=8bit Data=RAW Debayer(Preview)=no Debayer(Data)=no (RAW) Debayer(Algorithm)=NearestNeighbor Debayer(Pattern)=RG ROI=3840x2160 ROI(Offset)=0x0 Shutter=1.989ms Gain=200 (33%) AutoExp=off AutoGain=off Brightness=3 Gamma=50 HardwBin=off HighSpeed=off USBTraffic=100 WBlue=99 WRed=62 Histogramm(min)=0 Histogramm(max)=250 Histogramm=98% Noise(avg.deviation)=n/a eADU=0.082 AutoAlign=true PreFilter=none Limit=60 Secondes Sensor temperature=5.8°C a++ alex. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loulou13 918 Posté(e) 5 février ben disons que tout est là : Shutter=1.989ms Gain=200 (33%) Quand tu as bcp de signal, le souci du gain vs. le temps de pose reste 'presque' secondaire. Entre 2 et 5 ou 10ms, je pense que ça ne changera pas trop grand chose sur les images, mais ça dépend tout de même de la turbulence (de sa rapidité, de la façon dont elle déforme les images et de la capacité de nos soft à récupérer). Il me semble que ce temps de cohérence est de l'ordre de 1ms (à confirmer), donc tu as en effet intérêt à descendre en temps de pose avant de diminuer le gain. Après le gain a d'autres effets (entre autres sur le bruit de lecture - présent dans chaque image) - mais aussi sur la dynamique. Donc en soi, vu le signal que tu as (et les forts contrastes des images lunaires), tu as intérêt mettre ce gain l'unité (attention, cette valeur est parfois = 100 dans ce cas) pour avoir un max. de dynamique effective du capteur (et si le capteur a en fait une dynamique effective à 10 ou 12bits, et de passer ensuite de 12 à 16bits n'a que peu d'intérêt, ce sera de l'interpolation, ou juste du gain numérique = tu multiplies par 4 toutes tes données). Maintenant, au stack, sur des images à forte dynamique, ...pourquoi pas... En clair, peu de risque de 'bit starvation' (genre postérisation, oignon rings et autres effet de quantification) dans un tel cas je pense, et pas de besoin de HDR. Bref, à affiner avec les spécialistes des capteurs - il y a pas mal de posts sur le sujet ;-) (et des tests de ton côté, entre 8/12/16 bits, même zone et dans la foulée, je pense que tu peux partager tes résultats, ça donnera une bonne idée du gain !) 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 496 Posté(e) 5 février moi , ce qui m'étonne , avec un temps de pose de 2ms , c'est que tu ne sois qu'à 5fps , c'est très peu ! même avec la 178mm en pleine fenêtre je suis à 30fps attention à l'histogramme 98% , c'est un peu fort , 85% est plus confortable pour ne pas cramer les blancs au traitement ! bonne soirée ! paul 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry Legault 5 812 Posté(e) 5 février je suis d'accord, la 678MC est donnée pour 47,5 fps ! Y'a un blème là... Soit la caméra est branchée sur un port USB2, soit le DD est super lent... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
banjo 6 933 Posté(e) 5 février Bonsoir à tous , comment avec firecapture choisir 10-12-14 bits ? je n'ai le choix avec asi174 MM qu'a 8 ou 16 bits Paul Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bon ciel 1 238 Posté(e) 5 février Il y a 1 heure, Thierry Legault a dit : soit le DD est super lent.. ou la mémoire est saturée rapidement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 5 février Il y a 2 heures, Thierry Legault a dit : Soit la caméra est branchée sur un port USB2 Oui je pense quelle est sur un Usb 2 , il faudra que je regarde cela demain soir . Je ne pensai pas que c'était aussi important .. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alexandre Cucculelli 398 Posté(e) 5 février Merci a loulou13 , Paul et Bon ciel . alex. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry Legault 5 812 Posté(e) 5 février (modifié) il y a une heure, Alexandre Cucculelli a dit : Je ne pensai pas que c'était aussi important .. non non, juste que tu as 10 fois moins d'images par unité de temps, une paille quoi Je dirais qu'à côté, l'histoire du 8/16 bits c'est vraiment du pipi de chat Modifié 5 février par Thierry Legault 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
