Spirit: première Image couleur du rover

[zirkel 2 1 721]

voilà...voilà...ça promet pour la suite!

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stéphane.
Regards vers les étoiles
http://www.astrosurf.com/wack-regards
-Membre du CALVA-

[zirkel 2 1 721]

argggg ben mince déjà publiée dans le thread précédent...arf! pas grave!

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stéphane.
Regards vers les étoiles
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[Patrick Y 1]

Si c'est grave T'as pas honte de montrer une telle désolation.

Les futurs explorateurs ont interêt d'être blindé moralement.

J'imagine 6 mois de voyage pour tomber sur un tas de cailloux roussi.
Cette photo me donne envie de chialer

Y auraient du ajouter une citerne à SPirit pour aller jusqu'à Valles Marineris.

[Patrick Y 1]

Au fait... je ne sais pas si vous êtes comme moi
--> j'aime bien regarder en dtail ces images.

--> avez vous remarquez ce caillou allongé et clair à peu près au centre de l'image.
--> et ces gros cailloux arrondis.

[etxredshift 0]

On peut aussi remarquer qu'il y a effectivement un brume assez dense qui cache totalement l'arrière plan et ne laisse apparaitre en transparence que les reliefs les plus proches !
La poussière en suspension serait donc responsable de la couleur du ciel.

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Red
http://etxredshift.cjb.net

[Matthieusibon 0]

C'est bien ces images en HR, ca leve en tout cas un doute que j'ai pu avoir avant hier : je pensais que la cuvette un peu lisse etait une trace de l'un des rebonds des airbags.

Visiblement, ce n'est pas le cas.

A+

Matthieu

[SBrunier 13]

Je suis d'accord avec toi, Patrick Y...
Ce paysage est d'une monotonie carrément désolante, voire déprimante...
Je pense depuis un moment, que l'on a beaucoup (trop...) déliré sur Mars, via la SF, les illustrateurs, etc : ce qui fait la magie des paysages terrestres, dans la plupart des cas, c'est leur extraordinaire jeunesse (10-100 millions d'années) et la présence de l'eau et de la vie (neige, forêt, etc). La tectonique, la météo changeante et l'érosion par l'eau génère sur terre des paysages fabuleux...

Je commence à penser que sur Mars, dont la surface est érodée par l'érosion éolienne depuis des milliards d'années, on ne va trouver que ça : un désert total, des reliefs usés... Même Olympus Mons et Valles Marineris, aux foooooooooormidables reliefs, seront décevants : d'une part l'horizon martien est très proche, d'autre part le ratio entre la taille des formations géologiques et leur altitude est dramatiquement grand...

Quand aux futurs (très très hypothétiques...) explorateurs, là aussi je suis d'accord avec toi : pour avoir effectuer de nombreuses expés en autonomie totale dans le désert d'Atacama (Mars sur Terre) je sais que ce qui fait réellement sa beauté, c'est l'arrivée le soir dans une oasis pour retrouver... la Terre. Mais m'imaginer six mois ou un an en Atacama dans un scaphandre...

S

PS : d'ailleurs, j'ai regardé dans la "presse populaire" les commentaires des premieres photos, c'était systématiquement des âneries du genre "Maintenant, le robot martien va pouvoir s'atteler à sa mission : la recherche de la vie". Le paradoxe des missions robotisées sur Mars, c'est qu'elles vont tuer le fantasme : en découvrant la réalité (Mars est un désert rouge) la "conquête" par l'homme va peu à peu perdre de sa "pertinence"... Apollo bis repetita...

[b.nomblot 0]

Ca me fait penser à un aphorisme de E.M. Cioran :
''Tout ce qui vit fait du bruit,
Quel plaidoyer pour le minéral''

Avec des palmiers et un oued ce serait plus bruyant mais tellement plus sympa.
Plus je vois Mars , plus j'aime la Terre.

[BobMarsian 2 762]

Mais non ! mais non, Serge, tout n'est pas complètement érodé sur Mars, tels ces curieux monolithes dans Ganges Chasma, vus par Mars Odyssey :

http://themis-data.asu.edu/img/V04359003_C321.html

Quant à la platitude du paysage de Spirit, c'est précisément un critère de sélection pour les sites d'atterrissage, question sécurité et non une image représentative de Mars vu ce que l'on peut voir sur les innombrables photos de Mars Global Surveyor qui montrent une diversité de terrains certaine et ... beaucoup de questions !!!

Gusev, c'est le fond d'un ancien lac (à confirmer par Spirit) et non pas les Grandes Jorasses ...

De l'enthousiasme et de la passion que diable !
L'aventure ne fait que commencer.

[cathie 0]

Ben moi j'en suis raide dingue de ce paysage désolé... j'ai pas dit que je voulais y vivre hein Serge mais ça renvoie à soi-même un peu comme l'art minimaliste... une sensation insondable qui va droit à l'existentiel : j'adore

Cathie

[Deneb 0]

Ah!!!!!! le genre humain jamais satisfait et tjs aussi
nombriliste helas !!!

Toute ces remarques sur la desolation martienne me font penser
que si un martien venait a poser un robot en plein desert
du sahara ou dans la vallee de la mort il pourrait dire
la meme chose de la terre.

Je suis etonne que des scientifiques des vrais ceux la comme
SBrunier reagissent ainsi

Rappellez moi la definition d'integrisme

[BobMarsian 2 762]

Le monolithe central de Ganges Chasma n'a-t-il pas un petit air de famille terrestre du style Ayers Rock ????
Et y'en a qui paye cher pour aller ce gros caillou insolite.
Alors, Mars morne plaine ????

Dernière nouvelle (pas fraîche) :
Spitzer bat Spirit par KO, ce 4 janvier ... du côté des étoiles ...

[Patrick Y 1]

Coucou
"Toute ces remarques sur la desolation martienne me font penser
que si un martien venait a poser un robot en plein desert
du sahara ou dans la vallee de la mort il pourrait dire
la meme chose de la terre."

oulàà --> ça m'étonnerait que les martiens aient balancé une sonde à plusieurs millions de dollars martiens dans un dessert. Ils auraient certainement fait comme les humains; cad envoyer un rover dans un endroit propice à une vie présente ou passée, bref dans une zone "interessante"
C'est ce que la NASA a fait avec Spirit, en l'envoyant sur un hypotètique ancien lac quand même.
Il faut reconnaître que le paysage est morne.

Je trouve cela beau d'admirer un autre monde pratiquemment en direct. Je me connecte régulièrement sur le site du JPL pour voir les dernières images - c'est pas un manque d'enthousiame que de dire que c'est un paysage triste.

[SBrunier 13]

Eh oui, Patrick...

Il faut dépasser un peu les délires des communiqués de presse cucu la praline de la Nasa...

Philippe Labrot, l'un des meilleurs spécialistes de Mars, parle même "d'insoutenable désolation".

On peut aimer Mars pour ce qu'elle est (un désert absolu, d'une hostilité inouie) sans fantasmer sur de futures promenades en jeep dans Ganges Chasma avec Nouvelles Frontières...

S

[cathie 0]

Ben voilà c'est bien ce que je disais il y a un moment où "l'insoutenable désolation" rejoind "l'insoutenable légèreté de l'être"... j'vous l'dis c'est un paysage existentiel...

Cathie

[BobMarsian 2 762]

Serge a écrit : "d'une hostilité inouie" ...
Bon !, mais quand je regarde les premières mesures thermique s diurnes du sol martien (expérience Mini-Tess de Spirit) avec des températures de -15°C à +5°C selon Phil Christensen, je pense que le le mot "inouïe" est "légèrement" inapproprié !
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,8364604%255E1702,00.html

Certes, la nuits martiennes sont plutôt fraîches et les températures du sol sont différentes de celle de l'atmosphère, mais delà à pêcher dans l'excès de pessimiste ...

[Patrick Y 1]

tiens encore un site qui parle de paysages mornes:
Allez voir l'article du 12/01/04 qui compare différentes images: http://www.flashespace.com/

Bobmarsian: les nuits martiennes sont un peu fraiche
--> je veux mon neveu

Image credit: NASA/JPL/ARC/New Mexico State University

Commentaires ( en bas de page): http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040112a.html

Avec des températures de -80°C la nuit, dans une atmosphère irrespirable... hostile la nature... hostile.

[Ce message a été modifié par Patrick Y (Édité le 12-01-2004).]

[etxredshift 0]

Z'avez vu le premier panorama complet couleur ?
Je suis bien rester 5 minutes à le contempler de long en large !

L'image est très lourde, je ne la met donc pas ici, mais elle est sur cette page et elle vaut le téléchargement : http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040112a.html
http://www.nezarian.com/Astroforum/

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Red
http://etxredshift.cjb.net

[BobMarsian 2 762]

Hey Patrick !

Ton diagramme nous montre des PREDICTIONS de températures atmosphériques à 1m du sol et non des MESURES au niveau du sol ou du sol lui-même. Il fallait le préciser ...
D'ailleurs, je ne sais même pas s'il-y-a une station météo sur Spirit et on a toujours pas de mesure de pression, alors ...
Si vie il-y-a, c'est près de la surface ou en profondeur (là où les variations thermiques sont faibles) et non à 1m du sol en plein UV !

[Patrick Y 1]

oula, je ne parle pas la vie sur Mars.

Mais de son hostilité si un jour les humains s'y rendent.
Citout

[SBrunier 13]

Je trouve les derniers posts fascinants...

"La vie sur Mars"... Mars ressemble vaguement à la Terre, alors, depuis 100 ans, des gens se disent, ben ya peut être de la vie sur Mars...

Rien, aucune mesure biologique, chimique, physique, n'a jamais permis d'accréditer le début du commencement d'indice de possibilité qu'il y ait pu un jour avoir de la vie sur Mars...

Ce fantasme est totalement fascinant... Voici un siècle, les taches géométriques et vertes martiennes étaient prises pour des forêts, des canaux, des preuves d'une civilisation, puis au fur et à mesure des progrès scientifiques, les martiens se sont métaphormosés en prairies, puis en toundras, puis en lichens, puis en bactéries. Après Viking, qui a prouvé qu'il n'ya avait pas la moindre trace de composés organiques à la surface, pouf ! voici nos bactéries enfouies dans le sous-sol...

Quel fabuleux fantasme...

le réveil risque d'être dur dur...

S

[PascalD 4 385]

SB>"Après Viking, qui a prouvé qu'il n'ya avait pas la moindre trace de composés organiques à la surface"

euhh , oui, sur le site d' atterrissage. Quand même, Mars ne se réduit pas aux sites Viking1 et Viking2, si ?

Faut quand même être un peu prudent en ce qui concerne les "preuves" de Viking. Avec cette méthodologie, on finirait par douter de l' existence d' une vie intelligente sur Terre

Et puis on a bien le droit de rêver ...

--
Pascal.

[SBrunier 13]

Bien sur, Pascal...

Sur le principe, tu as raison : rien ne prouve qu'il n'y ait pas de vie sur Mars, Jupiter ou les anneaux de Saturne...

Ce qui, depuis quelques années, m'énerve, c'est ce présuposé imbécile : tiens, Mars ressemble vaguement à la Terre, DONC, cherchons y la vie...

On a bu ces âneries jusqu'à la lie... Jusqu'à Clinton, jusqu'à Science, feignant de croire qu'on avait trouvé des fossiles dans une météorite martienne...

Ce comportement d'une certaine "science" me fait vraiment gerber... la vie sur Mars est une tarte à la crème qui permet de financer des missions (tiens ! Beagle, excellent exemple !!!!!!!). Les chercheurs, les journalistes (je sais, un temps, je me suis fait avoir aussi font tous semblant d'y croire...

Il n'y a pas de composés organiques sur Mars, il n'y a pas de vie sur Mars, tout le monde le sait, à part deux trois foldingues total illuminés, ce problème est réglé depuis 30 ans...

Les chercheurs sont complices, parce que c'est vendeur, la quête de la vie sur Mars...

Quand on a accès en "live" aux chercheurs, ils avouent "on s'en fout, de la vie sur Mars, nous ce que nous voudrions faire, c'est de la sismologie, de la météorologie, de la planétologie, mais c'est la "vie" qui est porteuse"...

Quand la fièvre actuelle (je vous rappelle, pour les '"p'tits jeunes" que les bactéries martiennes ont été mortes et enterrées pendant plus de 20 ans, après Viking , elles sont renaissues quand la Nasa en a eu de nouveau besoin..." sera passées, on passera à autre chose :

- Il ya de la vie dans les océans d'Europe !!!!
-Il y a/il y a eu/ il y aura/ de la vie sur Titan !!!!!

Allez ! Un peu de lucidité, les amis : regardez les commentaires sur le panorama martien de Spirit : la seule chose (en creux) qui intéresse les commentateurs : c'est la vie !!!!!!!!!!!!!!!!!

Sacré Lowell, au fond, c'est toi qui avait raison... C'est le fantasme, le moteur de l'humanité....

On pourrait pas grandir un peu, non ?

S

[SBrunier 13]

Patrick Y !!!!!!!!!!!

Je viens de découvrir ton lien, à propos de "paysages mornes". Ca m'a bluffé...

Je trouve le texte sur le site assez fascinant...
Au fond, son commentaire est le même que le mien...
L'impression des images de Spirit, même si personne n'ose le dire tout haut, c'est... une impression de déjà vu... C'est totalement nouveau, ce malaise, concernant les paysages de Mars..............

Le problème de Spirit, c'est que la qualité quasi "gynécologique" de ses images a tué le fantasme martien... Rappelez-vous... avant la mission, nous pensions tous : P....n ! Pendant des semaines Spirit va nous offrir un nouveau panorama, quel pied !!!!!!!!!!

Eh bé non... des cailloux, des cailloux, des cailloux... Il n'y aura pas de nouveaux panoramas, parce qu'ils se ressembleront tous... Mars est une vieille, vieille planète, usée, érodée... morte.

Personnellement, j'en ai fini avec Mars (ca m'a pris 25 ans, quand même !!!! , vivement Europe et Titan !!!
Je blague : ce sera pareil.

Vive la Terre, les gens, le bordel, la merde, la sueur, etc.

Bon, on parie que Opportunity va achever le fantasme ????????????????

S

[Matthieusibon 0]

Serge...beotien va !

Comprends un peu que ca fait des milliers d'années que le Sahara est desesperement "identique", "lisse", "inchangé", "morne"....et pourtant il continue a faire rever les hommes.

Donc comprends que nous soyons nombreux a laisser nos regards reveurs se promener dans le vague de ces images !