Taka Sky 90

[Astrophilippe 0]

Bonjour à tous,
OU LA LA, ça c'est bien dit , astroperenoel !!! entierement en accord avec toi. A propos, c'est quoi une loi ????
OK ..... je sort....

[astroperenoel 1]

AstroPhilou.
Ton soutient me ravis!
Je n'en attendais pas moin d'un confrère "Astro-quek'chose"

Bruno, c'est alors pas non plus la faute du mâçon si le mur n'est pas droit.

D'ac, moi je veux bien qu'on en revienne aux gonzesses à forte poitrines...

Salutations avec air-bag....

[Ce message a été modifié par astroperenoel (Édité le 30-09-2005).]

[cedric 1]

Sinon on peut parler groupe electrogene, y'en a des tous petits vraiment super pour faire de l'astro.......

[Astroliv 0]

ON SE CALME SUR LES PROCES D'INTENTION SVP !

Je voulais juste avertir Honda d'un risque certes potentiel mais bien réel. En aucun cas je ne préjuge de la relation de sincère amitié entre le vendeur et Honda, mais la pratique juridictionnelle prouve qu'hélas le genre humain est parfois prêt à toutes les bassesses, et souvent là où on l'attends le moins, et c'est à titre de pure précaution que j'ai voulu avertir Honda.

Voulez-vous que j'évoque le cas - bien réel et récemment plaidé devant un Tribunal de Grande Instance - d'une mère de famille, a priori exemplaire, qui quitte un jour le domicile conjugal pour partir avec son amant fortuné, abandonne ses enfants et refuse de les voir pendant 20 ans, et les assigne un beau matin en Justice au bout de 20 ans pour leur soutirer du pognon, au nom du principe d'obligation de secours alimentaire (son amant s'étant récemment fait la malle avec un jeunette) qu'on les enfants vis à vis de leur parents (article 205 du Code Civil)?

Des bassesses de ce type, c'est le quotidien des juridictions de droit commun ! J'en ai des tonnes en exemple !

On peut être amis un jour, mais pas nécessairement toujours ! Et comme les actions en revendications se prescrivent seulement au bout de 30 ANS (!)... Un beau jour : titre exécutoire et hop, tchao la belle lulu !

ASTROPERENOEL : ce ne sont pas les avocats qui sont à l'origine des procès, mais les clients !!!(Cf. exemple ci-dessus).
Crois-tu qu'un avocat est un VRP qui sonne à la porte des gens et leur dit : "Bonjour, je suis avocat ! Je viens pour que vous fassiez un procès à vos parents, vos amis, ou le commerçant du coin !"???

Si les gens vont voir un avocat (t'as déjà vu l'inverse ? Un avocat qui va démarcher les gens? Dis moi où, car c'est strictement interdit et réprimé), c'est qu'il y a DEJA, ANTERIEUREMENT, un problème quelque part entre différentes personnes.

L'avocat a pour rôle d'assister et de représenter les parties au procès QUI LE MANDATTENT (et non l'inverse, encore une fois !). Faudrait pas inverser les rôles !!!

Enfin, lorsque tu parles de "loi à la con qui fout la merde", c'est cette "loi à la con qui fout la merde" (on appréciera ici la profondeur et la subtilité de ta réflexion) qui te protège des escrocs - du genre antiquaires/brocanteurs qui t'achètent pour 500 € en toute connaissance de cause la commode de Boulle - valant 150.000 roros - héritée de ta grand-mère, en prétextant que c'est une mauvaise copie sans valeur car tu n'y connais rien. Cette "loi à la con qui fout la merde" te permettra de faire rétroactivement annuler la vente, et récupérer ton bien frauduleusement acquis par l'escroc.

Droit Civil renvoie à "Civilité" et à "Civilisation" - c'en est le fondement même - c'est à dire le contraire de la barbarie... Mais peut est-tu nostalgique de la barbarie, qui sait ?

Z 80 et Camargue 30 : pour votre gouverne, TOUTE cession à titre onéreux (payante) EST UN CONTRAT de vente, qu'il y ait production d'un écrit l'attestant OU PAS.

Contrat = recontre des volontés. Donc : papier ou pas papier peu importe, IL Y A CONTRAT dès qu'il y a rencontre des volontés et engagement à faire ou à donner quelque chose (article 1101 du Code Civil).

Quant au coup du fonds de commerce " à débarrasser avec des trucs encore dedans" : cela n'a strictement rien à voir ! L'ami de Honda a racheté le fonds. Il est donc propriétaire du fonds acquis et des quelques actifs encore présents par oubli ou erreur (car le stock ne fait pas partie d'un FDC), dont la lulu.

Il est donc propriétaire de la lulu. Il décide alors de la céder à titre onéreux (pour 150 roros) à Honda, qui accepte. Il y a donc bien contrat de vente. CQFD.

DE SURCROIT - SI IL Y A UNE PROCEDURE COLLECTIVE A L'ENCONTRE DE L'ANCIENNE SOCIETE ALORS PROPRIETAIRE DE CE FOND DE COMMERCE - LES EVENTUELS CREANCIERS NANTIS PEUVENT DEMANDER A HONDA DE RESTITUER LA LUNETTE - PAR CE QUE L'ON APPELLE UNE "ACTION OBLIQUE" - CAR ELLE APPARTENAIT AU STOCK, DONC AUX ACTIFS DE L'ANCIENNE BOITE, ET TOMBAIT DE CE FAIT DANS L'ASSIETTE DU NANTISSEMENT DESTINEE A DESINTERESSER LES CREANCIERS NANTIS, QUI POSSEDENT DONC UN DROIT DE GAGE GENERAL SUR CETTE LULU.

Désolé les gars mais le Droit, c'est un peu mon métier...

Quant tu vas acheter ta baguette chez le boulanger, eh bien tu conclue un contrat de vente ! Quand tu prêtes ta perceuse au voisin : rebelotte ! Là encore tu conclue un contrat (dit "de commodat"), etc...etc...

Le papier signé par les parties n'est là qu'ACCESSOIREMENT (sauf pour la vente immobilière et certaines cas très spécifiques, d'ordre public le plus souvent) que pour garantir l'exécution réciproque des obligations de chacun dans les cas "importants", car il constitue une preuve écrite de l'engagement de l'autre, bien pratique pour demander l'exécution forcée (par exemple injonction de faire sous astreinte près le Président du Tribunal d'Instance localement compétent). Il est évident qu'on ne peut pas tout formaliser de la sorte, et qu'on ne vas pas tout "écrire" !!! Bonjour la queue à la boulangerie ! Ambiance anciens pays de l'Est ! Et ce serait la fin de la confiance : sombre perspective pour les rapports humains !

Que cela vous plaise ou pas : c'est comme Monsieur Jourdain, dans une pièce de Molière, qui fait de la prose sans le savoir, et bien - de même - dans 99% des cas, on conclue des contrats sans le savoir ! C'est comme respirer ! (D'ailleurs le contrat est un peu une "respiration sociale" en quelque sorte).

Mon professeur de Philosophie de Terminale - il y a bien longtemps donc ! - a fait un jour cette sage réflexion, très nietzschéenne et fort à propos en l'espèce : L'IGNORANCE NE DEVRAIT EN AUCUN CAS DONNER LE DROIT DE JUGER.

On veut rendre service, et on se fait taper dessus en plus !!!

Sympa...

Sans rancune quand même,

Olivier VINCHES

[Ce message a été modifié par Astroliv (Édité le 30-09-2005).]

[Ce message a été modifié par Astroliv (Édité le 30-09-2005).]

[Bruno- 3 985]

[Attention - Complètement hors-sujet]

« t'as déjà vu l'inverse ? Un avocat qui va démarcher les gens? Dis moi où, car c'es strictement interdit et réprimé »

Il y a quelques années, une démarcheuse est venue me vendre une "encyclopédie juridique". Comme j'avais le temps, j'ai écouté. Son argument : en moyenne, les français dépensent 500 € par an en frais de justice, notre encyclopédie ne vous coûtera que 250 € par an et vous fera économiser les frais ci-dessus (je donne des chiffres bidon, c'est pour l'idée). Après calcul mental, j'ai vite compris que leur encyclopédie revenait au final très cher (vu que c'est un abonnement sur plusieurs années). Elle m'a dit : oui, mais en prime vous avez l'assistance gratuite d'un avocat. Ah, j'ai compris : c'est l'avocat qui coûte cher. En fait, elle me vendait un avocat (avec un peu de lecture en prime). Donc, oui, j'ai déjà vu des avocats démarcher des clients (pas directement mais par l'intermédiaire de vendeurs).

Si j'en parle (c'est vraiment hors sujet dans un forum d'astronomie), c'est parce que j'ai trouvé ça très malsain. Je me suis dit que ça pouvait encourager les gens à se faire des procès entre eux (pour profiter de l'avocat compris et justifier la fortune qu'ils dépensent pour cette arnaque). Si je me souvenais du nom de ce truc, je n'aurais en tout cas aucun scrupule à les dénoncer.

[sbab 133]

salut,
n'y aurait t'il pas quelques "jaloux" de l'achat (ou pas)de cette superbe lulu par notre "astro-copain" Honda ???
Il n'empeche qu'apres les batailles rangées, et vraisemblablement hors sujet,on pourrait peut etre parler un peu astro et revenir au sujet initial ,moi je suis interessé de savoir si cette lulu est a la hauteur des reactions engendrées par ce post !!!
Aucuns d'entre vous n'a eu l'occasion de jeter un oeil a l'oculaire de cet instrument ?Meme pas une petite photo ?
Pourtant aux vues du matos que possedent certains ,elle ne doit pas etre si innaccecible que ca cette Taka...

Ciel bon et ...peace and love !!

[orion60 0]

Moi,je suis vraiment content pour monsieur "moto" dit Honda,il a fait une belle affaire c'est tout!,et ça peut arrivé a tout le monde,croyez moi!
J'ai acheté un dessin,j'ai bien dit un dessin de 31x22 cm la semaine derniére sur ebay au prix astronomique de 2300 euros,livraison chrono inclus.Vous allez me dire que je suis fou,totalement fou,et que c'est dingue de mettre autant de fric dans un vulgaire bout de papier...ou mais voilà avant de l'acheté j'ai flairé le bon coup,j'ai pris mes renseignements(beaucoup,beaucoup!),et il est apparu que ce dessin du célébre peintre allemand max beckmann(1884/1950) avait une trés grande valeur,notamment lors des ventes aux enchéres.En dessous de 1000 euros c'est introuvable,celui ci le mien est estimé(LISEZ BIEN!)entre 17000 et 20000 euros le "bout de papier",de quoi m'offrir du beau matos astro dans quelques semaines.Je vais le vendre aux enchéres en novembre,bon au passage il faudra enlevé a peu prés 18% de frais,mais c'est incontestablement le plus beau "coup" que j'ai pu faire dans ma vie.
C'est encore plus fort que "honda",et bien réel comme lui.

[Mezzo 8 811]

Si si , j'en ai une , elle me va trés bien merci .
les dernières photos faites au 20D laisse apparaitre que le correcteur est à la limite car il y a un poil de coma en bordure de champ ... Il n'y en avait pas avec le 10D ... Les brillants opticiens auront peut être une explication ,mais comme dans la vie tout n'est pas que photo astro , je m'en tamponne un peu le coquillard ....
Faudra que j'essaye de faire du grand champ avec une bino , ce doit être sympa ...

Voili voila , c'est ma petite lulu et je l'aime aussi !
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/005232.html

[Ce message a été modifié par Mezzo (Édité le 30-09-2005).]

[astroperenoel 1]

Chèr Astroliv, ta réponse me satisfait totalement.
A l'exeption d'une sentence que tu me reproche sur font de complexe de "supériorité intellectuelle" (réflexion sur laquelle j'aurais pu miser 1 milliard d'euros, sachant qu'elle serait prononcée!)et que je n'ai pas écrite: "loi à la con qui fout la merde".
J'ai dit : "loi à la con".Il me semble légitime de dénoncer une loi qui ne protège pas l'amitié.Et, comme je le dis toujours, certaines choses devraient être sujet à un accord amiable, certainement accompagné par un vecteur juridique tel un avocat ou un médiateur, pour ne pas avoir recours à cette loi et tuer une amitié au lieu de la fragiliser un temps.
De plus, en temps que professionnel de la chose, et donc au fait de la réalité, je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire qu'un excès de procédures nuit à la loi et à la Justice. Et qu'il devrait y avoir plus d'accords entre les partis grâce à un médiateur qu'une mise en route de la "Machine Justice", longue, fatigante, coûtante...Ce qui n'enlève en rien la necessité de ton métier envers lequel j'ai un profond respect.

Il me semble qu'il existe cetains goupes de réflexions dont les partisants sont des avocats et qui ont pour objectif la refexion de certaines loi impropres à l'utilisation car sujets à trop d'intereprétations.
En d'autres termes, certaines lois sont, soit trop anciennes, soit peu claires.

Salutations sous réserve d'une jurisprudance....

[honda 0]

Orion60, tu as trouvé un Max Beckmann à ce prix là sur ebay ??? et on dit aprés moi..... C'est de quelle période ? L'Obus, le Titanic ou la merveille: Die Nacht ?
Ca vaut largement un Pisasso. Toutes mes félicitations.

[astroperenoel 1]

Bon, on va pas non plus jouer à celui qui aura le dernier mot! On est tous con et moi le premier. (dixit Coluche)
Disons pour conclure qu'une bonne affaire qui se réalise tout les ans c'est une bonne moyenne.
A celà, la mention particuliaire que chacun doit être au fait du prix réel,maintenant on peut faire des affaires sur la confiance et l'amitié, et peut importe le prix.

[orion60 0]

Il a été fait en 1922,l'expert qui a expertisé le dessin n'en a jamais vu en 30 ans de métier!
C'est lui qui m'a conseillé de le vendre aux enchéres et plus exactement à drouot(paris),et encore l'estimation peut etre trés largement dépassé le jour de la vente,c'est un reve,mais bien réel,je ne voulai rien dire,mais aprés ton histoire,je me suis lancé.
J'aimerai bien mettre une photo,mais je n'y arrive pas.

[litespeed 0]

on voit de ces truc avec les taka... dingue...
les amas doubles sont une specialité des bikers ?

[honda 0]

orion60: 1922 fin de la premiere période (Weimar). Beaucoup d'auto-portraits. Aprés ce sera la période nazie. C'est un dessin à la plume ?
bon, c'est pas de l'astro, mais c'est du beau.

[orion60 0]

C'est un dessin aux deux crayons:sanguine et mine de plomb.

[astroperenoel 1]

Hummmm! Le bon plomb!
Et vive le saturnisme!!!

[Z80 5]

Sans blague, le grossiste en farine peut me faire recracher la baguette que j'ai bouffée la veille si le boulanger ne lui paie pas ses factures ?

Je ne sais pas si c'est une action oblique, mais vu l'endroit où il va falloir aller chercher "l'objet", ce sera forcément une action de merde !

[LAURENT.BAR 27]

Interprétation extensive d'un article du code civil qui dit en gros: mise à disposition de la chose, à charge d'en conserver la substance.
Attention Z80, tu seras aussi emmerdé!

[thclavel 354]

Bon les gars ne vous emballez pas avec Astroliv bien qu'il n'est pas besoin de moi pour se defendre.Il fait ca pour se rendre utile ,c'est plus fort que lui les procedures c'est son truc , comme il le dit lui meme un homme avertit en vos deux.
je le connais un peu astroliv je lui ai acheté un instrument ,c'est un gars comme nous autres amoureux de la lune et des planetes ?
De temps en temps il fait des heures sup comme juriste sur le forum c'est tout

Bon ciel à vous

[Olivier Meeckers 3 868]

Orion60, ne vends pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué! Encore faut-il trouver preneur pour ton dessin et au prix que tu escomptes en tirer. Perso, j'ai rarement fait une terrible affaire sur Ebay. Ebay touche des millions de personnes et en général, les connaisseurs de dessins auront flairé le bon coup avant toi. Maintenant, il se peut malgré tout que tu aies fait l'affaire du siècle et je te le souhaite. Tiens-nous au courant de l'instrument que tu vas acheter dès que tu auras ficelé l'affaire du dessin.

Olivier

[Z80 5]

Je plaisantais, bien sûr !

Rho lalàààà... ^^

[orion60 0]

olili,je ne m'inquiétes pas,je sais que c'est trés recherché et extremement rare,et pour le prix a drouot les "vieux" en on plein les poches!.

[Olivier Meeckers 3 868]

Et en plus, les "Vieux" ne jouent pas trop avec internet et Ebay, ils connaissent encore moins et n'y feront jamais confiance! Toutes les chances sont de ton côté.

Vers quel genre de matos comptes-tu aller quand tu auras touché le magot? Tiens-nous au courant!

[orion60 0]

Voila t'as tout compris,j'ai été voir comment ça ce pasait aux enchéres là bas,a drouot(spécialisé dans le "rare" et le "haut de gamme"),et bien les estimations sont complétement explosé,par des "vieux" qui se tirent la boule et ne veulent pas lacher le morceau sur l'objet sur lequel ils enchérissent,c'est dingue!
J'ai vu un balai,j'ai bien dit un balai(vieux et rare!),finir a 11000 euros et quelques choses et la personne qui l'a acheté n'était meme pas présente,il avait envoyé une sorte de "valet",et lui était au téléphone.
Pour le dessin faut pas revé de trop non plus il ne finira pas a un million d'euros!
D'aprés ce que je sais,expertise,cote...il ne sera pas vendu en dessous de 18000 euros,et partira probablement vers les 24000/26000 euros...sauf si deux personnes le veulent a tout prix et la les cotes,ils s'en foutent royalement.
A vrai dire ça serait vraiment le scénario révé,mais bon je ne vais pas devenir "dingue" avec une telle somme ce n'est pas la super cagnotte du loto non plus.
J'avoue que quand je regarde ce dessin,ça me fait tout drole de savoir que ça vaut aussi cher,pourtant je n'y trouve rien d'exceptionnelle,c'est comme la joconde,elle n'est pas belle,et pourtant...
J'aimerai bien mettre une photo de ce dessin sur le post,mais je ne comprends rien pour l'inséré.

[Ce message a été modifié par orion60 (Édité le 03-10-2005).]