N'y a t-il pas eu un vol d'un C8 récemment ?

[alexastro 0]

Bonjour à tous chers amis amateurs,

Je voulais savoir si il n'y avait pas eu, récemment ou il y a quelques semaines, un vol d'un CELESTRON 8 dans un observatoire ou chez un particulier en région parisienne (77)?
Car en visitant Ebay FRANCE, j'étais tombé sur une annonce des plus douteuse !
En effet, la vendeuse ne répondait jamais à mes questions techniques concernant l'instrument ou répondait toujours en dehors !
J'ai tout de même acheté l'instrument; mais elle a refusé, au final, de me le vendre; car la situation devenait trop compliquée pour elle...étrange !
Je voulais obtenir quelques photos supplémentaires, plus détaillées, en gros plans, de cet ensemble.
A l'heure actuelle, on peut toujours et encore attendre après...
De plus, sa raison de vente était contradictoire.
En effet, sur Ebay elle disait, je cite: "Achat d'un diamètre supérieur" alors que de mon côté j'avais une tout autre version du genre, elle disait, je cite "celà appartenait à mon mari récemment décédé", mouais, bizarre...
Enfin, quand elle me disait que l'ensemble ne possédait aucun emballage spécifique et qu'elle divulguée le contraire à un autre membre ebay, j'ai trouvé celà plutôt louche !

C'est pourquoi je signale cet instrument sur ce site au cas oû il s'avère bien d'un équipement volé...

L'instrument en vente, était donc un C8/GP motorisé double axes avec raquette DD1 VIXEN, voici le lien internet permettant d'accéder à cette annonce:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230010940677&rd=1

Voilà, si j'ai pu aider quelqu'un, j'en serais content.

Bien à vous tous

alexastro

[LANTHA 610]

Merci pour l'info, je fais suivre (on s'est fait voler un C8 sur SP-DX mais aussi notre monture GP dpnc je vais en parler aux autres membres du club)

Merci beaucoup

[camargue30 0]

je viens de faire un tour sue la page : l'enchère est terminée.
Evidement les réponses ne sont pas très claires, c'est le moins que l'on puisse dire.
Toutefois, le payment Paypal était possible, ce qui à mon sens limite la vente d'un objet volé: Paypal, sauf erreur exige les références bancaires afin de virer les fonds, et vérifie les données transmises.
De plus, ce vendeur a réalisé un nombre très important de vente par e-bay/Paypal, mais il est vrai que l'on ne peut être sûr de rien.

[Ce message a été modifié par camargue30 (Édité le 28-07-2006).]

[Astroliv 0]

CELA RESSEMBLE FORT A DU RECEL !

Plusieurs présomption graves et concordantes dans le post et sur l'annonce E-Bay.

URGENT :

FAIRE TOUT DE SUITE UN ENREGISTREMENT DE SAUVEGARDE DE PREUVE DE L'ANNONCE E-BAY, ET QUE LA VICTIME (Président du club d'astro) ENVOIE IMMEDIATEMENT (avant que les voleurs/receleurs ou le webmaster e-bay ne retirent la petite annonce)CETTE COPIE AUX SERVICES DE POLICE OU DE GENDARMERIE AUPRES DESQUELS LA PLAINTE A ETE DEPOSEE.

[Astroliv 0]

J'ai sauvegardé la page - au cas où - si cela s'avère bien être le C8 et la monture volés. Me contacter sur mon E-mail : vinches.olivier@voila.fr

[Ce message a été modifié par Astroliv (Édité le 28-07-2006).]

[Pierre 309]

Les enchères sont terminées à 800 euros.

Personne n'a demandé le n° de série? C'est la base de toute transaction de ce genre, non?

[skyho 3]

soyons prudent .......
1/cette personne a quand meme une centaines de ventes à son actif et les évaluations sont bons, et de nombreuses objets encore en vente
2/ admettons un instant qu'elle est completement novice en la matiere, car dans ses questions réponses, elle n'était pas obligé de les afficher, quel était son interet de les afficher?

[alphaleo77 0]

n'y avait il pas aussi un C8 dans le materiel volé recemment a st Veran ?

[malawi25 0]

bonsoir
Prudence avant d'accuser ,il n'y a rien de suspect !!

[pulsar67 8]

Les enchères sont terminées, oui, mais le laissait sous entendre Alexastro dans son post, c'est lui qui l'a remportée.
Mais c'est vrai que l'annonce est plutôt douteuse, tout comme la réaction de la vendeuse......

[epsilonzéro 16]

elle lit certainement astrosurf...

[quentin 0]

Nan mais faut arrêter de faire les mauvaises langues comme ca ! On n'accuse pas sans preuves.

Q

[Astroliv 0]

"Présomptions graves et concordantes" (vol d'un C8 récemment + monture GP + matériel proposé identique + contadictions de la vendeuse + attitude "fuyante" de celle-ci + le fait qu'E-Bay serve régulièrement aux receleurs,etc...) n'est pas une preuve en soi (judiciairement parlant, seul le procès contradictoire en tant que tel apporte la preuve de l'imputabilité du fait à la personne mise en cause), mais une "présomption grave", c'est à dire qu'elle est considérée suspecte, pas coupable.

C'est cela la fameuse "présomption d'innocence" (mais c'est une présomption simple évidament, pas irréfragable).

Donc ni angélisme béat et naïf ("tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil"), ni repression aveugle ("elle est forcément coupable, au vu de tout ça !").

Suspecte, rien de plus (ni de moins).

Et la communication - à titre de mesure purement conservatoire dans l'intérêt de la victime du vol - d'éléments "à charge" ne menace en rien les droits de la défense (puisqu'elle pourra très facilement le justifier si elle est de bonne foi).

[-ms- 2]

a) on n'accuse pas sans preuves ...
b) des configs C8/SP, il y en a des milliers dans la nature ...
c) et les 3 oculaires, ils ont été "volés" aussi ...
d) demander le numéro de série ...
e) le paiement par Paypal est un gage de sérieux ...
f) Astroliv ne donne pas ton e-mail en clair car tu vas être infesté de spasm ...

[alexastro 0]

Attention, avez-vous bien lu mes propos ?!?
Je n'accuse personne !
Je trouve, tout simplement, étrange, le fait que la vendeuse ne répondait jamais à mes questions posées, répondait à côté ou donner des versions différentes aux différents membres...
J'ai remporté cette enchère car le matériel m'intéressait, point. Et comme elle ne répondait pas aux questions posées, envoyées au moins trois fois, j'ai décidé d'attendre, tout de même, la fin des enchères; car je vous le dis et vous le répète, le C8 qu'elle vendait était tout à fait la configuration que je recherchais.
Je me suis donc dis qu'en surenchèrissant à la fin, elle serait, ensuite, obligée de répondre aux questions posées.
Vous connaîssez le suite...
Je tiens également à dire que la vendeuse n'a pas répondu à une de mes questions cruciales concernant le numéro de série du C8...
Toutes ces incertitudes, ces craintes et pertes de confiance m'ont poussées à réfléchir et à penser, éventuellement, que ce matériel aurait pu être volé...
Car tous les critères sont bien présents pour y penser: mauvaise connaissance du matériel, silences, refus d'envoyer davantages de photos et de renseignements, contradictions dans les propos, annulation immédiate de la transaction...
J'ai donc posté ce sujet rapidement sur ce site; car je savais pertinemment, en ayant lu un sujet sur ce forum, qu'un observatoire avait été pillé il y de celà quelques semaines (dans la liste noire, je me souviens bien du vol d'un C8) et que ce CELESTRON aurait pu être le matériel volé
Voilà tout.

[camargue30 0]

Personnellement, je ne pense pas que ce matériel soit volé. En effet, le seul fait de pouvoir payer par Paypal implique : que le vendeur a donné son adresse, références bancaires (tout celà étant vérifé par cet organisme).
De plus, alexastro pouvait sans aucun problème acheter ferme cet instrument et donner ensuite le n° de série. S'il s'avérait que ce dernier soit effectivement un instrument volé, il lui aurait suffit de fournir à Paypal la déclaration aux services de police et/ou de gendarmerie et paypal le remboursait sous 48h et faisait son affaire de récupérer auprès de cette indélicate personne!!

[boystar 0]

Juste une question bête : où se trouve le numéro de série sur un C8. j'en possède un et je suis incapable de vous donner ce numéro (l'ai-je volé pour autant ?)

[alexastro 0]

BOYSTAR: "Juste une question bête : où se trouve le numéro de série sur un C8. j'en possède un et je suis incapable de vous donner ce numéro (l'ai-je volé pour autant ?)"

Le numéro de série se trouve sur le support du miroir secondaire. Il est noté en noir sur une petite étiquette blanche.

Je tiens également à dire:
J'ai recontacté cette personne après m'avoir dit qu'elle voulait annuler la vente.
Je lui avais posée une question piège et lui avait fait part de mes impressions.
Elle ne m'a même pas répondu et a juste procédé à une demande, envers EBAY, d'annulation de la transaction.
J'ai bien évidemment accepté son annulation rapidement.

[camargue30 0]

Alexastro,
Très sincèrement, je pense que tu es passé à coté d'une très bonne affaire!
S'il est normal de se poser des questions, il ne faut pas pour autant sombrer dans les soupçons au moindre petit problème.
Si l'on m'avait posé ce type de question avant que je ne m'y intéresse, il est probable que mes réponses auraient été plus que confuses.

[gil31 0]

Alors Astroliv, question spasm, t'en es où ?

[Astroliv 0]

Pour l'instant ca va : juste des propositions de Viagra (Cialis) (???) "à pas cher" en provenance des USA et de la Chine apparament. Lol !

[alphaleo77 0]

il y a largement de quoi trouver tout ca louche et je vois pas ce que viens faire la présemption d'inoncence ici, nous sommes sur un forum, pas dans un tribunal. Quand on voit une telle transaction il y a de quoi etre alarmé. Et c'est bien de le signaliser ici pour qu'une éventuelle victime puisse etre informée et réagir.

[Astroliv 0]

Si tu lisais correctement mes propos Alphaleo, tu constaterais que je vais justement dans ton sens : je trouve cela très louche moi aussi... regarde mes fils précédent (plus haut). Et j'ai en plus l'expérience de ma profession pour abonder en ce sens.
Où voit-tu un tribunal ? Tu est en pleine parano !
Je faisais juste remarquer qu'un faisceau de présomptions sérieuses et concordantes ne devait pas faire obstacle à la présomption d'innocence "ici" (dans le sens ou l'on parle publiquement sur un forum d'une personne reconnaisable et "suspecte" de mettre en vente du matos "douteux").
Pas plus qu'il ne faille nier l'évidence du caractère suspicieux de l'offre qu'elle propose. Juste trouver un point d'équilibre entre les deux, de "mesure",... bref de "civilité" au sens premier du terme.
(Seraient-ce des propos amers de "vengeance" suite au post sur le Pic du Midi ?)

Un petit smiley ici (désolé : je ne sais pas comment on fait).

[alphaleo77 0]

Tu veux pas nous faire des messages qui aurait autre chose qu'un ton jargonan et juridique ?
Non je ne suis pas amère du poste sur pic lol mais je peux te retourner la question, tu t'es tellement décrédibilisé que ton poste est d'abord passé en "bric à brac", que l'un de tes messages a du être modifié et que finalement le fil soit fermé, bravo l'artiste ! Par contre je suis agacé que même ici tu rapportes la conversation au droit.
Tu sorts jamais la tête du boulot ?

[Ce message a été modifié par alphaleo77 (Édité le 30-07-2006).]

[pulsar67 8]

Heureusement que je ne me suis pas lancé dans le droit... apparemment, c'est pas bon pour le cerveau ces trucs là...