STF mirage 7" ou 8" qu'en pensez-vous ?

[mmi 0]

Bonsoir,

Un copain voudrait s'acheter un modèle en 7" de ce type de scope qu'on lui propose, perso je ne connais pas. J'ai fait quelques recherches sur le net, les résultats sont plutôt bons.

Je lui ai proposé un C8 ou C9 mais il n'est pas convaincu par le shifting de ceux-ci et la disparité de qualité rencontrée.

Bref, si vous avez des tuyaux :-), je copierais les réponses pour lui communiquer. Il n'a pas le net.
Equipement ST7/AO7 pour le deepsky, webcam SC pour le planétaire

Merci
Michael

[cedric60 0]

mmi les mirages sont fait par des ex-employées d'intes ou d'intes micro,je ne sais plus,la finition est superbe,je trouve la peinture de meilleur qualité que les intes,elle est "granulé",j'en ai vu un a la maison de l'astro,je crois qu'il est toujours dispo...

[heliescope 253]

bonjour collègue.
Par experience ( j'ai les deux tyypes de scope ) :
A qualité optique et diametre egaux :
les performances au centre de l'image seront sensiblement identiques, car l'obstruction se siture generalement autour de 33%.
les maks-cassegrains sont bien plus lourds que les Schmidt-cassegrains. C'est pour cela que les diametres superieurs a 180 mm sont peu commercialisés.
Les MC sont plus longs a mettre en temperature. Un ventilateur est indispensable au dessus de 150 mm. Il faut toujours maintenir le tube : menisque vers le bas lors de l'operation.
Avantages : le menisque est moins fragile qu'une lame de SC, mais un telescope n'est pas fait pour etre "bourlingué"!
Les formules "rumak" possedent un champ sans coma beaucoup plus grand.
Voila grosso-modo les principales differences sur le terrain
Bon achat et bon ciel !

[mmi 0]

Merci à vous 2,

Je recherche des spots diagram, mais autant c'est prolixe sur Intes, pour les STF je trouve quasi rien.

A priori par contre les retours semblent très bon, j'ai trouvé sur un site de la CCD faite avec:
http://www.mrh.org/stf7.html

Beaux résultats et surtout un champ plan, là il semble meilleur que le C8

Allez je continue à chercher

Merci

Michael

[PierreJL 191]

Bonsoir

Je ne sais pas si tous les stf sont identiques mais un copain a laissé tombé l'étude d'un 180 car il n'arrivait pas à se mettre en température!
Je te conseille plutôt l'achat d'un intes micro ou d'un sky-watcher 180.
Pour le sw l'ennui est qu'il a beaucoup de focale et une sortie 31.75mm. Son prix est canon par contre...

Pierre-Jean

[tégéa 15]

les STF sont des copies conformes des Intes MK66 mis à part que le MK66 fait 6" et les STF 7" et 8". Il semblerait d'après ce que j'ai lu à droite à gauche que l'optique soit du même niveau que celle du MK66, voire même un peu supérieure. La mécanique est strictement identique.

Pour voir de plus près à quoi ça ressemble tu peux aller voir sur mon site à la rubrique matériel en cliquant sur mon profil. Tu y trouveras aussi toutes les images planétaires que j'ai faites avec : le mirage 7" fera mieux.

Pour résumer ce que je pense du MK66, c'est de l'excellent matériel. Le piqué d'image est remarquable si on se donne la peine de bien le collimater, de bien le mettre en température et d'utiliser des oculaires à la hauteur. Le télescope est construit comme un tank : indestructible et d'aspect très ... russe ! Au début ça surprend, puis on se prend à aimer ça et à trouver que les autes font camelote à côté. Il n'y a absolument aucun shifting quand on fait la mise au point. C'est un instrument vraiment très sérieux et qui m'a offert des heures et des heures d'ébahissement en planétaire tout comme en ciel profond.

Le MK66 a 2 principaux défauts : long à se mettre en température (2 à 3h en ce moment quand il sort de la maison) et il jaunit un petit peu les images.

Entre le mirage 7 et le mirage 8, je prendrais le 7" pour des raisons de mise en température. 180m me semble être la limite du raisonnable. Au delà, il vaut mieux pouvoir le stocker en extérieur.

Sky&Telescope vient de publier un essai du mirage 7. Si tu me donnes ton email, je te l'enverrai demain soir.

[Ce message a été modifié par tégéa (Édité le 28-01-2007).]

[mmi 0]

Bonsoir à tous,

Merci pour les infos, mon mail "mmi arobase quaibranly . fr"

Le tube n'est pas pour moi mais pour un copain qui je crois effectivement l'a trouvé chez un astram parisien...

Je lui avais proposé le 180SW mais trop sélectif car il veut continuer le ciel profond en CCD.

Par contre je l'ai mis en garde sur les réducteurs qui je pense doivent être spécifiques.

Perso je trouve les SC beaucoup plus polyvalents même s'ils sont moins bons...et si c'était pour moi je prendrais plutot justement l'INTES MN de chez OU en F/D6.

Là j'ai vu des résultats magnifiques en CCD mais c'est sur que c'est une autre formule...

Bons cieux
Michael

[PierreJL 191]

S'il y a bien une logique de la durée de la mise en température en fonction du diamétre...
8 pouces en hiver avec une température non constante ce doit être déprimant.
Il pèse combien le Stf 7"?

Pierre-Jean

Mon M603 fait déjà dans les 6kg mais il se met en température.

[tégéa 15]

mmi, je t'ai envoyé l'article.

Choisir entre le mirage 7 et un MN76 ? Pas facile, chacun ayant ses qualités et ses défauts. J'ai justement les deux, mais en 6" : un intes MK66 et un intes MN61. Je ne sais absolument pas lequel des deux garder. Côté piqué d'images, c'est exactement pareil. Le MN61 a par contre plus de contraste, c'est clair sur jupiter et même sur saturne où on voit parfaitement l'anneau de crêpe alors qu'avec le MK66, bof. Par contre, le MK66 est très compact et permet d'observer assis confortablement sur une chaise. Il tient sur une EQ5 et on peut l'emmener en vacances sans problème. Le MN61 fait 1m de long et 10 kg. Il faut une monture très robuste et on est obligé de rester debout pour observer, ce qui mine de rien est un problème. On en voit toujours plus confortablement assis en prenant son temps que debout (enfin, c'est ce que je ressens). Le MK66 est facile à collimater, pour le MN61, le moins qu'on puisse dire est que c'est délicat.
En imagerie planétaire, les deux sont quasi parfaitement équivalents.
Dernier truc, un mak-cassegrain, ça se revend sans problème, un mak newton c'est très dur : les gens ne comprennent pas qu'il y ait un tel écart de prix entre un MN de 180 et un dobson de 200.

[Ce message a été modifié par tégéa (Édité le 29-01-2007).]

[Astromania 5]

Bonsoir,

J'ai la chance d'avoir acheté d'occasion un STF Mirage 7" 'standard (bulletin de contrôle à Lambda/6).
Il s'agit de celui que Dodi a testé sur Cloudy night: http://www.cloudynights.com/item.php?arch=1&cy=2003&cm=11&cmn=November&item_id=900
C'est un très bon scope, très solide et d'une très bonne qualité optique. Pas de shifting, le cache arrière s'enlève pour accélérer le refroidissement du miroir.
Je crois que les nouveaux modèles sont équipés de ventilateurs..

... un autre comparatif: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=967

.
Je n'ai pas pu l'exploiter réellement en imagerie à cause d'une EP "difficile", et à 1800mm de focale, la qualité du guidage est primordiale en ciel profond..

Voici quand même quelques images, faites avec des corrections d'autoguidage de 2 pixels

http://astrosurf.com/astromania/galerie/nebula/20050830_M27_STF_Ha-LRGB.html

http://astrosurf.com/astromania/galerie/galaxy/20060424_M63_STF_120mn.html

Cdlt.
Vincent V.
http://www.astrosurf.com/astromania

[Ce message a été modifié par Astromania (Édité le 29-01-2007).]

[mmi 0]

Bonsoir,

Merci à vous deux.

Thierry bien reçu l'article.
Vincent ton site est une des sources pour nos discussions :-).

Franchement je trouve tes images réalisées avec ce tube assez impressionnantes notamment en piqué !
Par contre concernant la planéitude de champ t'aurais pas une brute que tu mettrais en JPG à m'envoyer ?

Merci beaucoup

Michael

[Laurent 60]

Vincent : très beau site et maginfiques images. Seulement un chevauchement de textes dans la page "qui suis-je".

[Astromania 5]

Laurent: Merci ! ça fait toujours plaisir
Par contre, j'ai testé ma page qui-suis-je sous IE v6 et Firefox v2.0 ...ben j'ai pas de chevauchement !?
Si d'autres personnes ont ce problème, qu'ils me fassent signe...
Vincent.

PS: Pour retrouver une brute faite au STF... je vais devoir fouiller ! demain peut-être

[Ce message a été modifié par Astromania (Édité le 29-01-2007).]

[tégéa 15]

Ci-joint un lien discutant au sujet du STF mirage 7" et plus précisément sur l'article paru dans S&T.

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/1308483/page/2/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

[Laurent 60]

Vincent : je suis en "grandes polices". Je pense que cela vient de là (mais j'y reste).

[ClaudeS 3 573]

Bonjour à tous.

Je possède depuis peu un STF Mirage 8 donné à lambda/6 acheté chez TS. Je confirme la bonne qualité de l'instrument, l'absence de shifting lors de la mise au point, pas de problème non plus pour le poids du tube sur une monture Orion atlas.
J'ai comparé Saturne avec ma vieille Vixen, une excellente lunette 100 mm achromatique. L'image dans la Vixen est plus stable 110 X mais à un grossissement 2 fois moindre que sur le STF 220 X. Par contre il n'y a pas de comparaison possible avec la luminosité même avec l'écart de grossissement. La turbulence instrumentale sur le STF est encore bien visible même après 1 heure de mise en température sans ventilateur. Mais je crois que les maisons aux alentours et la mienne doivent aussi participer à la turbulence avec le chauffage en ce moment et les cheminées au bois. Il faudrait que je m'installe en plaine. C'est pour cette raison que je n'ai pas touché la collimation depuis la réception de l'instrument en décembre de peur de faire plus de mal que de bien. Il est arrivé chez moi avec une bonne collimation car je n'ai eu aucune difficulté à résoudre le couple stellaire thêta cocher qui est je crois, pas très facile. J'avais prévu de joindre quelques photos de l'instrument et de l'interférogramme mais je n'ai pas encore bien vu comment faire. Il est donné à lambda 6.02. C'est peut-être une des raisons de l'excellent prix fait par TS à 1769 €, bien en dessous du prix normal. Il l'avait en "surstock".

Je ne regrette pas mon achat mais j'attends plus de l'instrument. A voir un jour sans turbulence et l'instrument parfaitement mis en température.

[ClaudeS 3 573]

Voila l'observation avec peu de turbulence a été faite dimanche dernier. Pour une bonne mise en température de l'instrument, j'ai mis le tube ménisque vers le bas avec ouverture de la trappe permettant la libre circulation de l'air. Je ne l’avais pas fait la fois précédente. Après une heure de mise en température, je peux vous dire que le STF Mirage 8 c'est de la bombe. Image de diffraction sur Thêta Cocher à 500X. Le compagnon est largement dédoublé. 6 étoiles dans le trapèze Orion avec les composantes E et F. Par contre Saturne était encore basse en direction de la cheminée du voisin qui fumait et je n'ai pas pu réellement pousser l'instrument mais c'était déjà pas mal. Je recommande les instruments STF mais ils sont très sensibles à la turbulence instrumentale comme tous les tubes fermés de ce diamètre. Il ne pas oublier de bien dévisser la partie circulaire arrière pour laisser l'air circuler lors de la mise en température de l'instrument qui dure un minimum d’une heure pour un écart de température de 10 °C (garage /extérieur dans mon cas).

Bonsoir à tous

Claude