Quelle structure pour toit roulant?

[Bernard Augier 1 254]

Nous y voilà... L'heure des choix a sonné.
Pour la construction de mon abri de jardin à toit roulant, 3x4m, j'ai l'alternative suivante pour permettre la modification.
Chemin de roulement et cadre support de toit en bois ou en métal. Pas facile de trancher. Le bois est plus facile à mettre en œuvre mais sa rigidité et sa tenue dans le temps m'inquiète, surtout avec la neige. C'est pourtant le choix majoritairement retenu.
Le métal (tube carré) serait plus léger à rigidité égale...
Dans le même ordre d'idée, le choix des roues peut se faire entre nylon, souplesse et silence (la nuit c'est bien!) et acier, rigidité et pérennité.

Quelles sont vos expériences, vos réussites et vos déboires ? Merci

[Argi34 53]

Slt Bernard,

j'utilise depuis 15 ans le concept du toit roulant,
actuellement le petit dernier fait 33 m2 de surface ( il s'ouvre d'une seul main) et abrite 2 montures
la stucture est en tube de 40 et tole de bardage toiture,
isolé dessous avec de l'expanssé pour éviter le dépot d'humidité
le tout sur des roulettes, sur fer en T
faudrai que je prennent des photos pour te montrer le travail
possibilité d'ouverture automatique, faut simplement que je rajoute la crémaillaire et le moteur

mon adresse dlamirel@free.fr

@+Daniel

[Bernard Augier 1 254]

33 m2 c'est énorme ton installation. Donc tu penses que le métal c'est mieux. Les photos seront bienvenues.

Bernard

[fayolle 186]

Salut,
J'ai monté un abri en 2005 et c'est un vrai plaisir.
Je suis parti d'un chalet standard de Ca......a de 3x3m. Modification de la partie haute pour fixer des cornières qui servent de rails de roulement pour des roulettes acier à gorge à 90°. Ces rails se prolongent sur les extensions. Pas de PB de déplacement du toit (300kg) et très peu de bruit.
Quelques photos.






L'intérieur est isolé par du multicouches à bulles, la température intérieure ne dépasse pas la température extérieure en été et reste supérieure en hiver.

[Axel VINCENT-RANDONNIER 3]

Eh, Frédogoto, viens voir l'observatoire de Fayolle ! C'est ça que tu dois faire chez toi...
Reste plus qu'à résoudre le problème de tes deux mains gauches...

Fayolle: félicitations, c'est bo et ça donne des idées...

[Bernard Augier 1 254]

fayolle, en trois ans pas de déformations sensibles alors?
Quelle est la section des tasseaux?
Ce sont des roues à gorge de 80?
Ce qui m'épate dans ta construction, c'est que le toit est littéralement collé à la base, ne laissant aucun jour. cela me faisait un peu peur cette jonction à cause des infiltrations de poussières, d'insectes etc... J'avais pensé à des sortes de jupes.

Mais pourquoi as tu isolé à ce point là, dans la mesure ou la mise en température doit être essentielle. Une ventilation mécanique n'aurait-elle pas été préférable?

[fayolle 186]

Salut Axel! merci pour tes encouragements.
Bernard, les tasseaux supports extérieurs des rails font 95x33mm.
Les roulettes font 80 de diamètre et ont des axes sur roulements à billes. Je n'ai pas eu de PB de déplacement du toit depuis le début. C'est plus ou moins dur à décoller suivant l'hygrométrie, mais toujours faisable sans effort particulier.
Les seuls PB rencontrés:
- Les faces sud et ouest sont soumises à la pluie et au vent qui engendre des infiltrations d'eau entre les lames des parois par vent fort. D'où des taches humides sur le sol (comme en ce moment!) Je vais, dés que le temps le permet, habiller ces faces avec du lambris PVC couleur bois.
- La chaleur en été.
En plein soleil, la température interne certain jours a dépassé 43°C pour une température extérieure de 31° à l'ombre. J'ai donc tout isolé et dans les même conditions, la température interne est restée inférieure de 1 ou 2° à la température extérieure.
Avant l'isolation, après une journée caniculaire, le toit ouvert, l'on sentais la dalle béton et les parois qui rayonnaient fortement et tard dans la soirée, imagine la turbulance...
Maintenant, les optiques sont à température ambiante ou peu s'en faut, j'ouvre le toit dés que le soleil est suffisamment bas sur l'horizon et les instruments suivent la baisse de la température extérieure.
J'avais pensé à un système de ventilation, mais j'ai des doutes sur son efficacité, à moins d'un système puissant et sous tension une grosse partie du temps.
De plus, une ventilation intense favorise les apports de poussières, ce qui n'est pas très recommandé.Pour ce qui concerne les insectes, rien ne les arrête. J'ai hébergé des nursery d'araignées, des guèpes, mais on s'arrange et ce n'est pas bien génant.
Quelques photos complémentaires.
Si tu as d'autres questions...

[frédogoto 2 006]

quelle belle aventure
pas pour moi etant donnée la configuration naturelle de mes mains (deux main gauche qd on est droitier , c'est pas pratique)

pour moi ce sera l'abris de jardin Galiléo, qui reste tres raisonable en matiere de prix....
dailleur au vue de ce super abris de jardin, je ne vois vraiment plus pourquoi s'emmerder avec une coupole !!!
plus cher, plus petit, et a moin d'un investisement couteux, il faut tourner à la main...?!?

PS astruce suplémentaire pour eviter que la TEMP grimpe : peindre en blanc

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 03-06-2008).]

[Bernard Augier 1 254]

Je ne pensais pas que la dalle pouvait s'échauffer à ce point là "sous abris". C'est vrai que c'est un problème de taille pour la turbulence. Est ce que ton isolation suffit ou faut-il encore l'améliorer? Une structure doublée avec circulation d'air au niveau du toit, surtout si le revêtement est sombre, comme sous les tropiques

[fayolle 186]

Salut Fredo! Les modifs de l'abri de base ne sont pas très compliquées: retaillage de deux longueurs de lisses, découpe des emplacements des six roulettes,et montage avec des plaques de quincaillerie. L'abri Galiléo ressemble fortement au mien, mais il n'existait pas à l'époque, peut-être que je me serais laissé tenter. De toute façon il faut le monter...
Pour la couleur, j'ai préféré rester dans les tons bois. Avec l'isolation, la température est proche de l'ambiante.

Bernard, un abri fermé avec des parois de 28mm d'épaisseur sans fenêtre constitue, en fin de journée d'été, un fameux sauna. J'ai mis en partie haute des petits aérateurs grillagés mais cela ne suffisait pas. j'ai donc isolé
avec des plaques de roofmate de 40mm sous toit, et de l'alu/bulles de 7mm pour les parois. Avec cela, plus de choc thermique en entrant ou en sortant.

[OPPY 0]

Bonjour
Bon ce n'est pas,un toit roulant mais glissantt
Cela fait 12 ans qu'il est monter et na pas bouger.
Pas facile de faire de bonne photo qui montre bien la chose.



Ce sont des patin en teflon special friction,et sont prevu a cette effet.
J'ai utiliser ce montage pour les trois observatoirs,et je suis content.
Amitier OPPY

[Ce message a été modifié par OPPY (Édité le 03-06-2008).]

[Bernard Augier 1 254]

Et la faitiere du toit perpendiculaire au rails, c'est pas gênant avec écoulement ou neige dans l'abri lors de la manœuvre? Y-a-t-il une raison? Pour ma part je préfère le rendre parallèle.

[OPPY 0]

Bernard Augier
Tu les monte comme tu veux.
Mais sur celui la,le toit ne sort pas a l'exterieur,mais viend,sur la 2em partie du toit

Cela ne change rien,sur les deux autre observatoirs il sont // et a plat comme,celui de fayolle.
pour la pluie et neige a de probleme.
celui_çi a 12 ans,et en cour de renove exterieur(clima du jura,voir photo) plus la tempete de 99,cela avais arracher,une partie de la fine couche de goudron bitumeux(mais il y a une autre protection dessous),)
les autre sont du meme style,que fayolle plus grand(mais j'ai pas de fuites)
Amicalement OPPY

[Ce message a été modifié par OPPY (Édité le 03-06-2008).]

[fayolle 186]

La probabilité qu'il y ai de la neige le soir ou je peux observer est quasi nulle dans mon coin. Quand à la pluie, je suppose qu'il y a des nuages et je vais me coucher!
Blague à part, je l'ai fais dans ce sens pour des contraintes d'orientation de l'abri/terrain, mais j'aurai pu le faire dans l'autre sens si je n'avais pas eu ces contraintes.

[Alexandre Cucculelli 398]

Salut a tous!

salut Bernard!
moi a ta place si tes moyens peuvent suivre? Alors previlegie le bois pour la beautée et le metal pour sa rigiditée (essentiel pour le fonctionnement par d'eventuelle changement de temperature!).

Voici mon site ou tu pourras avoir encore une autre idée pour ton futur ouvrage!
www.e-monsite.com/italalex/

Alexandre.

[fguinepain 153]

Salut,

Mon abri à télescope et opérationnel depuis presque 2 ans déjà !
J'ai opté pour une charpente en bois, c'est un peu moins "technique" à réaliser qu'une charpente métallique et faisable avec un outillage simple.
Cadre, arbalétriers et pannes en bastings de 63x175 !
Couverture agglo hydrofuge et bardeaux bitumineux
Isolation renforcée : 4cm de polystyrène THD + isolant mince alu (9 couches) super efficace !
En plein soleil, alors que la couverture est brulante à l'extérieur, l'intérieur ne dépasse pas 25°C !

L'ensemble pèse plus de 300kg et se déplace d'un doigt !

Un point délicat à résoudre est la formation de condensation en hiver. J'ai opté pour une ventilation sur hygrostat + lampe de 100W sur programmateur (allumage en HC) durant les périodes les plus humides de l'hiver.

Tous les détails de la construction sur mon site www.astrosurf.com/fguinepain

Fred

[ebondoux 60]

Hello Tout le monde

te plante pa bernard c est important ce qu il y a dessous.

a plus

erick www.antarcticaonline.com

[zeubeu 865]

Salut,
pour améliorer l'isolation est-ce qu'il est pas envisageable de faire pousser des arbustes tout autour de l'abri et les tailler pour ne pas qu'il dépasse le niveau du toi ?
Ou faire pousser du lierre contre les murs ?

C'est peut être pas une bonne idée, mais ça ferait toujours de l'ombre...

[fayolle 186]

Zeubeu, c'est certainement efficace, mais une haie, cela pousse et il faut tailler. Avec tous les travaux de coupe et de taille que j'ai par ailleurs, l'isolant a un gros avantage, il ne pousse pas...

[Bernard Augier 1 254]

Merci za tous

zeubeu, Une haie peut peut être augmenter l'humidité locale?

Fayolle, c'est souvent après la pluie quand tout dégouline encore que j'ai les meilleurs cieux. Pour la neige c'est simplement qu'il y a déjà tant de trucs à déneiger chez moi, parfois deux fois par jour, que le toit de l'abri je laisse comme il est et que je préfère qu'il décharge sur les cotés.

fguinepain, merci, ton système de fixation des roue à gorge me plait bien, parceque creuser les bastaings ça ne me disait rien de bon sur une portée de 4m. Mais tu t'es fait livrer les rails aussi? Pour moi il en faudrait 2 x 8m . Parce que chez mon Casto Merlin c'est introuvable. Et c'est juste une ampoule de 100W qui combat l'humidité?

OPPY, d'où viennent-ils tes patins qui sentent bon le teflon? C'est un toit Dobson

Alexandre , très paysager ton abris, bravo.

Erick, t'inquiètes pas. Et puis les abris de jardin tu connais bien que ce soit à Melun ou en Antarctique Ton matos va finir par trouver sa place et là on devrait commencer à rigoler. Surtout que le Dob 400 risque de subir une cure d'allègement et que, alors, à moins de 40 kg... hé hé hé...

[fguinepain 153]

Salut Bernard,

Le roues à gorges achetées chez un fabriquant spécialisé dans ce types d'accessoires pour portails sont montées dans un support réalisé à partir de connecteurs pour charpente

C'est détaillé ici : http://astrosurf.com/fguinepain/Observatoire/Le%20projet.htm

Extrait du site :
Conformément au plan, chaque galet est monté en chape entre deux plaques d'assemblage de charpente entretoisées avec des boulons de 8 mm. L'ensemble est fixé à la charpente à l'aide de tire-fonds de 40mm. Des réservations pour les boulons de montage ont été préalablement réalisées dans la charpente à l'aide de mèches à bois de diamètres adaptés.

Comme le montre le cliché ci-dessous, une cornière en L de 30mm vient assurer un appui permettant d'équilibrer les charges entre les deux plaques d'assemblage. Cette cornière est fixée à l'aide de 3 tire-fonds de 50 mm.

Pour l'humidité, oui, une lampe de 100W sur programmateur + Extracteur 100m3/h sur hygrostat.

Fred

[Ce message a été modifié par fguinepain (Édité le 07-06-2008).]