Dobson 250 GSO amélioré jml

[space coyote 0]

Bonjour,
J’ai enfin eu la chance de passer quelques nuits sous les étoiles, dans le ciel du sud du Portugal (Algarve) avec mon Dobson 250 GSO équipé de son miroir retouché à Lambda/

17 PTVpar un artisan réputé de la région parisienne.
La retouche a été décidée suite à une vision que je jugeais décevante en planétaire (détails limités par rapport à ce que j’espérais en consultant le forum (opposition de Mars,…), et d’étoiles jamais réellement ponctuelles malgré mes efforts pour obtenir une bonne collimation, ainsi que la prise en compte du temps de mise en température du miroir).
250mm est ma limite pour la transportabilité (encombrement dans la voiture, pour éviter les incidents diplomatiques avec Madame et les enfants, et poids (le tube du 250 commence à être lourd à balader).
Le miroir d’origine était déjà d’une forme régulière (Lambda/8 PTV d’après les mesures de Jean-Marc avant l’opération), mais souffrait d’un léger astigmatisme, et d’un fort micromamelonnage. Le seecondaire était aussi limite (voir www.astrotelescope.com/dub250 )
Alors que j’avais un léger doute sur le bien fondé de la retouche du miroir, compte-tenu de ses caractéristiques de base très correctes, j’ai pris une claque lors de l’observation de Jupiter, notamment à l’occasion d’un passage d’Io devant Jupiter le 24 juillet : ombre du satellite à couper au couteau, détails des perturbations sur les bandes (auparavant, même lorsqu’elle était plus haut dans le ciel, Jupiter se limitait aux deux bandes équatoriales), et une superbe bille lors de la sortie d’Io du disque de Jupiter .
Les étoiles ont maintenant un aspect de têtes d’épingle, contre un look de comètes à fort grossissement (peut être lié à l’astigmatisme)
En ciel profond, les Dentelles du Cygne (bien aidées par le filtre OIII) et M13 , ou M17 (avec UHC) sont à pleurer.

J’ai maintenant l’impression d’avoir un télescope beaucoup plus performant qu’à l’origine.
La qualité du traitement Hi-Lux est aussi évidente dès la collimation : utilisant pour affiner celle-ci la technique Catseye infinity, basée sur de multiples réflexions entre le primaire et le secondaire, je bénéficie maintenant d’au moins un aller-retour supplémentaire visible entre les 2 miroirs, ce qui permet de préciser encore plus la collimation. Ce gain de lumière est aussi appréciable lors de l’observation à fort grossissement des amas tels qu’M13.
J’ai réellement apprécié le soin de Jean-Marc pour respecter le délai convenu, comme je devais récupérer le miroir début juillet pour bénéficier de ces bonnes conditions d’observation, et suite à ses conseils, j’ai aussi modifié le barillet en barillet 9 points, optimisé par plop.

La période d’attente du miroir a aussi été mise à profit pour recouvrir l’intérieur du tube de Protostar, et bricoler une démultiplication du crayford d’origine en 1/10.

Moralité : l’intérêt du superpoilu, ce n’est pas une légende, ça saute aux yeux, et ça permet de vraiment améliorer son télescope pour un tarif équivalent à quelques accessoires (Ok, c’est facile vu le prix de l’Ethos…) toujours possibles à ajouter plus tard

Merci Jean-Marc

Patrice

[Ce message a été modifié par space coyote (Édité le 10-08-2008).]

[Ce message a été modifié par space coyote (Édité le 11-08-2008).]

[Ce message a été modifié par space coyote (Édité le 11-08-2008).]

[bricodob300 575]

Faire retoucher son miroir, qu'il ait une meilleure forme, moins de mamelonage : là c'est évident. C'est à la base des images de qualités et les artisants dans ce domaine paraissent très compétants.
Mais dire que le traitement HI lux améliore notablement la réflectivité alors là... je doute !

DOb

[Bruno- 3 987]

Bricodob : concernant le HiLux, j'ai toujours entendu dire (par ceux qui ont pu comparer) que ça apportait un gain visible.

[Pepe 9]

Très intéressant ! Surtout que j'ai moi aussi j'ai un dob gso 250.

J'ai vu sur le lien que ton miroir était en bk7 ? Je croyais que les artisans ne retouchaient que les pyrex ??? Peux tu confirmer et j'aimerais savoir aussi le tarif pour les mêmes modifs ?

merci d'avance
Pepe.

[Ce message a été modifié par Pepe (Édité le 11-08-2008).]

[space coyote 0]

Bonjour Pepe

Mon miroir est bien en BK7.
J'avais la même crainte que toi, mais Jean-Marc retouche bien les miroirs en BK7 jusqu'a 10" inclus. Au delà de ce diamètre, si j'ai bien compris, le temps de mise à température entre chaque séance de polissage est trop long pour qu'il puisse les accepter.
Le tarif dépend de plusieurs facteurs (F/D, type d'aluminure): le tableau est situé sur le lien suivant: www.astrotelescope.com/catalog/reprise.html

Bricodob,
En ce qui concerne l'aluminure HiLux, je suis loin d'être un spécialiste tel que toi (et je suis admiratif davant ce que tu réalises). Le but de mon message était simplement de donner un avis, uniquement basé sur ce que mes yeux ont pu constater, sur l'intérêt de la retouche. Ceci afin d'aider d'autres astram à profiter du même gain de performances (et du régal lors des observations) que j'ai pu ressentir.

Patrice

[alphaleo77 0]

L/17PTV, ce genre de mesure me laisse toujours aussi perplexe, pourquoi ne pas parler en RMS sur un test Fouclaut ? Je suis encore plus perplexe lorsque je lis : dans la pages des tarifs "La qualité indiquée correspond à la mesure de l'aberration sphérique en PTV sur l'onde, réalisée au test de Foucault". Je vais faire un peu de provoc mais à quoi bon avoir L/17 sur l'abé de sphéricité si l'astig est à L/2 ? Dans des tests basés sur de la métrologie pro on concidère 15 à 30 types defauts différents en gros et non pas un seul car ce n'est pas significatif de la qualité réelle d'une optique.

Le conseil de retoucher le barillet me semble très judicieux. Si ca se trouve c'est surtout ça qui plombait les pêrfos de cet instrument, ...

L'important c'est que tu te fasses plaisir, mais quite à dépenser juste un tout petit peu plus j'aurais à ta place directement pris un 250mm Skyvision UC pour 2990€, ...

[Ce message a été modifié par alphaleo77 (Édité le 11-08-2008).]

[Pepe 9]

Merci Space coyote !

1213€ pour la retouche hilux dans mon cas... hummmm ce sera pas pour tout de suite

[Ce message a été modifié par Pepe (Édité le 11-08-2008).]

[Anonyme8 36]

je n'ai pas encore compris pourquoi il faudrait envoyer son cul de bouteille chez machin pour le faire mieux alors qu'il y a déja en base le machin avec un résultat équivalent ou supérieur chez beaucoup.
C'est sans doute une légende qui doute et persiste.
Alors le hilux, pourquoi faut-il en douter?
Il y a peu de connaissance en la matière, ici.
Sur le ciel en visu c'est 1/10 à 2/10 eme de magnitude en plus, visuel; ce n'est rien! Avec un contraste en départ bien effect-if il y simplement le gain de clarté.
Il y a du filtrage pour les obs, visuel et ccd; dites-vous bien qu'une aluminiure filtre aussi suivant la couleur observée. Personnellement moi qui m'inbterresse à venus en visuel déja il y beaucoup à dire aux obs ccd.
Votre question est bien mal posée.
Alors les grandes pub de marques marques avec une aluminiure améliorées pour faire plus de resolution et de contraste: c'est cela la légende, c'est qu'ils ne sont qu'au mini syndical éblouissant.
Stanislas

[space coyote 0]

Alphaleo,

Tu estimes que "quite à dépenser juste un tout petit peu plus j'aurais à ta place directement pris un 250mm Skyvision UC pour 2990€, ..."

Je n'aurais pas pu investir cette somme: Lorsque j'ai acheté le GSO il y a 3 ans 1/2 , mon budget maximum était de l'ordre de 600€. Je me suis éclaté avec , en config d'origine pendant 3 ans.
Le temps de bien connaitre mon Dob, et de compléter avec les oculaires adaptés et des filtres UHC et OIII
Pour faire passer le coüt de la retouche (j'ai eu la même réaction que Pepe en voyant le prix de celle-ci), j'ai ensuite mis de côté pendant quelques mois, après avoir pris la décision d'améliorer mon équipement (je rappelle que le passage à un diamètre supérieur n'est malheureusement pas envisageable dans mon cas )
On est quand même loin d'un total de 2990 €, même si le Skyvision a peut-être aussi une meilleure qualité mécanique
Mais, tu as tout-à fait raison : l'important c'est de se faire plaisir !

Patrice

[Laurent 60]

alphaleo77 : En principe, l'artisan (et JML en particulier) te donne :

- la correction de la sphéricité sur deux axes
- la correction de l'astigmatisme (test du fil) du reste très facile à contrôler au star test
- le micro-mamelonnage.

Pour le reste, c'est vrai impossible de donner une précision et encore moins un RMS au Foucault. Mais il faut bien dire que ça marche très bien mais c'est toujours une question de confiance... même avec un bulletin interférométrique (et peut être même encore plus dans ce cas là). Je préfère un Foucault JML, photos à l'appui, que certains bulletins "interférométriques".

[Ce message a été modifié par Laurent (Édité le 11-08-2008).]

[Pepe 9]

Coyote a raison, question de budget !

535+1213=1748€ le superpoli ça vaut le coup je trouve, reste la modif du barillet, fait elle une grande différence sur un 250 ?

dommage que tu sois si loin Coyote j'aimerais bien voir ce que ça donne !

[Anonyme8 36]

Eblouissant!
stanislas