Reglage ISO Eos : rumeurs Astronomiques !

[bugs denis 0]

j'ai bien regardé, mais toi tu as mal lu

[geo444 0]

.

les Isos, c'est le calage du CAN sur le signal Brut du CMos !

... et non une amplication numérique (sauf 3200 et +)

et tu ne parles mème pas de l'ENREGISTREMENT du SIGNAL...

... pourtant c'est la clé pour comprendre !

désolé, hein bugs !!! ...

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 06-05-2009).]

[bboulant 1]

Bonjour,
tu as vraiment une manière très désagréable de présenter tes idées.
Cela n'incite pas a te lire ....ni a te croire

A+

[Ce message a été modifié par bboulant (Édité le 06-05-2009).]

[frédogoto 2 036]

+1

[C8+ 582]

+2

C'est dommage, je pense que tu ne dis pas que des idioties !!! mais de grâce : calme le jeu !!!! met des formes dans tes propos, tu gagnerais en "intelligibilité" !!!!

A+, Philippe

[Ce message a été modifié par C8+ (Édité le 06-05-2009).]

[OPPY 0]

Juste un trucs que je ne comprend pas c'est
sur l'image 30s a 100iso les etoiles sont a peut pres ronde,et celle a 30s a 1600 les etoiles sont des patates?
faut m'expliquer la
je pense plus que celle a 1600 et plutot de 60s
OPPY

[Ce message a été modifié par OPPY (Édité le 06-05-2009).]

[geo444 0]

quote:

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bboulant :
tu as vraiment une manière très désagréable de présenter tes idées.
Cela n'incite pas a te lire ....ni a te croire...

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quote:

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fredogoto :
+1

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quote:

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C8+ :
C'est dommage, je pense que tu ne dis pas que des idioties !!!
mais de grâce : calme le jeu !!!! met des formes dans tes propos, tu gagnerais en "intelligibilité" !!!

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aaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh... enfiiiiinnnnnnnnnnnnn... MDR ! ;o)))

pssst... hé les gars : chuis mème pas Prof... ni Politicien... ;o)
j'essaie juste d'éclairer de mon bon sens le Sombre Univers des " Courtes Poses "...
... et ceci le + clairement possible... entre 2 boulots... ou entre 2 dépannages... ok ???

hé... ça fait quasi un an que j'essaie d'insister la dessus :
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/028120.html
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/028120-2.html
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/028662.html
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/028662-2.html

+ 1 truc dont degun n'a causé : vu la Grosse Différence de Propreté
entre la brute a 100 iso et celle a 1600 iso (et sauf a en additionner 30 et +)
on doit aussi ètre arrèté Beaucoup + Vite en poussant les Niveaux dans Toshop en fin, non ??

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 06-05-2009).]

[geo444 0]

quote:

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OPPY :
Juste un trucs que je ne comprend pas c'est
sur l'image 30s a 100iso les etoiles sont a peut pres ronde,
et celle a 30s a 1600 les etoiles sont des patates? faut m'expliquer la
je pense plus que celle a 1600 et plutot de 60s

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la Mère Noel m'ayant refusé le TC 80 N3 pour cause de crise... ^^
je ne risque pas de faire des 60 secondes... lis les Exifs a Gauche !

elles sont toutes aussi mauvaises, je me suis levé aux aurores pour
- FAIRE UN COMPARO ENTRE 100 ET 1600 ISO, ET RIEN D'AUTRE -
donc n'ayant pas la polaire... ni sur mon balcon... encore moins dans la cour...

en plus ma vieille HEQ5 basique est pleine de jeux partout... snniiifff !!!
... pour en garder de bien piquées sur 30 secondes : j'en jette 1 sur 2...

de toutes façons, la ou j'habite entre Autoroute Nord, TGV et Zone indus...
... avec le 5d a 1600 je suis limité a 15 sec : après c'est Rose Vif Flashy ! °_O
=> j'attend impatiemment un Baader UHC-S... pour passer a 30 secondes !!!!!!!!!!

http://www.astronomike.net/en_annuaire_auteur_34105_1.html

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 06-05-2009).]

[OPPY 0]

Ok geo444
je comprend mieux
pas probleme
Juste pour les Exifs(cela se change comme on veut)
Amicalement OPPY

[bboulant 1]

Ok,
tu as choisi ta manière de communiquer...tout est englué dans des termes et un français qui noyent tout et qui part dans tous les sens.

Le "sauveur des courtes poses".....ben voyons.

Ce qui m'ennuie beaucoup c'est que tu puisses 'entrainer' avec toi, des personnes comme 'Constructeur' apprécié de tous, par ses efforts constants pour construire et améliorer son matériel de folie.

Si tu veux te construire une légende dans l'astro:
calme toi
suis une démarche scientifique documentée, argumentée et montre ce que tu sais faire, preuve à l'appui.

Pour t'aider, médite cette phrase de Pagnol
"Tout le monde dans le village savait que cela était impossible. Puis, un jour, vint un abruti qui ne le savait pas ... et qui le fit"

Qui sait, un jour T Legault viendra suivre tes cours dans un amphi ou tu présenteras au monde entier le fruit de tes recherches

C'est vrai que shooter M51 au 1/1000 s à 100 000 000 ISO cela me tente aussi..adieu autoguidage, fond de ciel, flexions...monture

A+

Ps:
Amitiés à Constructor et T Legault, y a du boulot...

[geo444 0]

quote:

---

OPPY :
Ok geo444, je comprend mieux, pas probleme
Juste pour les Exifs (cela se change comme on veut)

---

ouais, mais quel intérèt ça aurait ?... et tu peux le refaire toi mème ?
j'ai rien a vendre la dedans... au contraire ça profite d'abord aux rookies !

moi ce qui m'a étonné le + en visualisant les 2 brutes dans DPP...
... c'est pas tant la propreté du 1600... mais a quel point le 100 est mauvais !
la faute a la Sous-Ex Massive sans doute... qui explique aussi le banding en sortie de DSS ??

[bugs denis 0]

Rhâââââââ j'ai tout compris, pis la fin du monde est pour 2027

[geo444 0]

quote:

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bboulant :
tu as choisi ta manière de communiquer...
Le "sauveur des courtes poses"... ben voyons...
Ce qui m'ennuie beaucoup c'est que tu puisses 'entrainer' avec toi...
Si tu veux te construire une légende dans l'astro...
Qui sait, un jour T Legault viendra suivre tes cours dans un amphi...

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pfff mais non !... je ne peux SIMPLEMENT pas faire + que des Poses Courtes !!! lol ;o)))
... alors depuis 4 ans 1/2... j'ai p'tèt eu le temps d'expérimenter ???

oui, je connais la phrase de Pagnol...
... je te répond par une remarque... entendue sur arte y'a 30 minutes :

20 ANS après la chute du Mur... 90%(??) des Russes regrettent l'URSS !?!?! O_°
=> on change pas les habitudes, bonnes ou mauvaises, comme ça...
et ici en France ?... rien n'a changé ??... si ???

Thierry, il s'est auto-persuadé que j'allais faire mieux que lui en 15 sec ? ;o))
alors il est faché... mais j'ai jamais dit que les ISOs multipliaient les photons !?!?! °_O
=> par contre, ils permettent de Bien les Enregistrer sans perdre tout le Benef d'1 Longue Pose !!!

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 08-05-2009).]

[geo444 0]

.

t'as bien fait de parler de M51 Thierry, c'est un très bon exemple a Mag ~9 !
... c'est pas évident de ne pas SOUS-EXPOSER... mème 5 mn a f/5 a 400 iso !

la première : l'Eos 40d a reçu 4 fois plus de photons par pose (5 mn a f/4)
... mais en les ENREGISTRANT a 100 iso : il a Clippé ~50% du Signal a Zéro !

la 2ème : le 350d a donc reçu 4 fois moins de photons par pose (3 mn f/6.3)
... mais en les ENREGISTRANT a 1600 iso : il a Conservé Tout le Signal !!

=> et ça se voit très bien sur les images : les valeurs faibles ont
toutes disparues de la première... qui n'a gardé que les valeurs fortes !
... alors que la 2ème - ayant reçu 4 fois moins de photons - est super !!

voila, suffit d'imaginer comment étaient les histogrammes des brutes...

[zeubeu 865]

Ouaww,
50 min de pose contre 282 min de pose... On voit pas très bien d'où peut venir la différence entres ces 2 photos...

Fred.

[geo444 0]

quote:

---

zeubeu :
50 min de pose contre 282 min de pose... On voit pas très bien d'où peut venir la différence entres ces 2 photos...

---

et de 1 !!!... ;o)

zeubeu, le nombre de poses améliore la finesse, les détails, le S/B quoi !
... en aucun cas ça ne change le Gamma : ça c'est l'EXPOSITION d'1 Pose !!

regarde mon comparo au début du fil : 5 poses de 30 secondes chacune !!!

de toutes façons, vue a cette taille, la 2 de M51 aurait été aussi bien avec 30 poses ?

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 07-05-2009).]

[zeubeu 865]

-1 ...
Je ne parlais pas du nombre de pose, mais de la durée totale de l'exposition qui fait considérablement augmenter le rapport signal/bruit ...

Ce qui permet d'avoir une bonne finesse, c'est une bonne map et un bon suivi, rien avoir avec les iso ou les temps d'expo. Sans parler du diamètre avec lequel augmente la résolution d'une image.

[geo444 0]

quote:

---

zeubeu :
Je ne parlais pas du nombre de pose, mais de la durée totale de l'exposition
qui fait considérablement augmenter le rapport signal/bruit ...

---

ben ouais, mais le S/B n'a rien a voir avec le Gamma !
= quand tu fais varier le Point Milieu des Niveaux dans Toshop !!
... ~ la Luminosité si tu prèfères... mais c'est pas tout a fait pareil !

un Bon S/B c'est 1 JPeg a 100 iso en plein soleil : Fin et Détaillé...
... un Mauvais S/B c'est 1 Jpeg de rue mal éclairée a 3200 iso : tout Granuleux !

le Gamma, lui il dépend de l'EXPO de chaque Pose...
... de la position de l'Histogramme : a Gauche ou a Droite !!

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 07-05-2009).]

[Lblanc 4]

Salut,
je ne demande qu'une chose c''est te croire.
mais, car il y a un mais, à chaques fois que tu post des images de comparaison en 100 et 1600 iso ce n'est ni le même instrument, encore moins le même temps de pose, et quand à la durée totale de la prise de vue j'en parle même pas. (et a priori ce n'est pas la même personne qui a traité l'image)
Voilà beaucoup de chose divergeante pour faire un comparatif. c'est sur que si dès le départ il ni a rien d'identique sur la façon de procèder, il faudrait un miracle pour avoir un résultat équivalent.

Donc ce soir si le temps le permet et vu que de toute façon il y a la lune... je vais poser (1,5 heure me semble pas mal) à 100 iso, 400 iso(c'est ce que j'utilise normalement) et 1600 iso. traiter de la meme façon, et réellement comparer les resultats.

Ca,je pense que ce sera valable comme comparatif, encore que, je ne suis pas sur que ma maniere de traiter soit bonne. il faudrait que plusieurs personnes traite les memes bruts pour etre sur a 100%
Lio

[geo444 0]

quote:

---

Lblanc :
mais, car il y a un mais, à chaques fois que tu post des images de comparaison en 100 et 1600 iso ce n'est ni le même instrument, encore moins le même temps de pose, et quand à la durée totale de la prise de vue j'en parle même pas. (et a priori ce n'est pas la même personne qui a traité l'image)...

---

t'exagère la... ce que tu prétend ne concerne que le denier comparo M51 !
mais les miens, au début du fil et de cette page, sont 100% COMPARABLES !!

qu'est ce que tu utilises comme Eos ?

si t'as pas trop le temps, zappe le 400 iso : + les Dark et Offset = trop ?!
... et concentre toi sur le 100 en 1er... et garde le 1600 iso pour la fin !
suivant ou tu es, le début de nuit risque d'ètre 1 peu chaud pour 1600 iso ?

tu ne seras pas déçu par le résultat... sauf p'tètre proximité de la lune ?
... ah oui : cale l'Histogramme ~au Centre~ a 1600 iso en réduisant la pose,
sinon suivant le sujet, ça risque de griller !!... bonne nuit et bon ciel !!!

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 07-05-2009).]

[ccd1024 0]

salut,

Geo44444444, un truc que je ne pige pas : d'apres tes dires, l'offset de tes poses courtes semble etre à ZERO donc une perte d'information alors que les Canon ont la réputation de ne pas avoir de valeurs en dessous de 0. (1024 pour un 40D par exemple alors que tu montres une photo avec un histogramme tronqué). Ayant eu un 40D baaderisé je sais que TOUS les calibres ISO présentent un offset de 1000 ADU environ.

Sinon, fait un VRAI test, avec du vrai matos, un suivi, une procédure ad'hoc, un soft de traitement... bref, une démarche scientifique.

Ensuite, si tu ne peux pas te payer une telecommande pour pouvoir faire un semblant de poses >30s, alors tu ne pourras jamais faire d'imagerie du ciel profond. Regarde plus haut ma photo de M42 faire au 40D sur des poses de 5min. Y en a pas 500 d'accumulées.

Hélas, au vu de tous tes posts, je ne peux te donner qu'un seul conseil. Si ca fait plus de 4 ans que tu testes les poses courtes sans pouvoir montrer une photo digne de ce nom ni donner des explications qui peuvent tenir la route en face de personnes qui ont réellement fait ce genre de tests (C Buil, T. Legault et bien d'autres anonymes...), et puisque tu as une instrumentation qui a du jeu et un ciel tout pollué, arrete l'astro ! On ne t'en voudra pas.
Tu pourrais alors continuer a argumenter tes grandes théories sur le forum C.I. ou tes quelques mots savants te font passer pour un dieu alors qu'ici certains seraient sur le point d'etre tentés de te prendre pour un charlot.

On tourne en rond. Good luck avec tes poses de 3s a 25600 iso.

PS : bizarre, on n'a pas causé de l'intérêt des 14 bits sur le 12 bits ???

[geo444 0]

quote:

---

ccd1024 :
... puisque tu as une instrumentation qui a du jeu et un ciel tout pollué, arrete l'astro ! On ne t'en voudra pas... Tu pourrais alors continuer a argumenter tes grandes théories sur le forum C.I. ou tes quelques mots savants te font passer pour un dieu alors qu'ici certains seraient sur le point d'etre tentés de te prendre pour un charlot...

---

tu devrais faire plus attention a ce que tu trahis de toi... il me semble ?
en projetant de la sorte ta personnalité(?) en réponse a 1 QUESTION TECHNIQUE
tu permet a tout le monde de se faire 1 idée précise de qui tu es vraiment !
... sans faire avancer la QUESTION TECHNIQUE...

[Ce message a été modifié par geo444 (Édité le 07-05-2009).]

[ccd1024 0]

laisse tomber...
(...l'astro)

Pour ce qui est de la question technique ? beh elle est sans intéret puisque des personnes comme Thierry y ont déjà répondu avec des arguments qui ne te conviennent pas.
J'ai essayé ce genre de test à l'époque avec mon APN 350D puis 40D. J'y ai préféré les poses de 5min. C'est tout. C'est un choix technique. Puis ensuite je me suis équipé en camera CCD refroidie et là, c'est du bonheur total !

[Ce message a été modifié par ccd1024 (Édité le 07-05-2009).]

[3R 0]

Bonjour a tous
Un petit lien pour depasser les 30sec une tc a 29E http://www.pierro-astro.com/
Tu bloc et tu envoie la sauce a 5mn Que du bonheur........... 5mn de pose
Pour mon 300D je suis moderne je pose 5mn avec le petit fil USB Remote
depuis le PC
On n'arrête pas le progres.....
Discute pas tant
Envoie la sauce

[eric97417 91]

Bonjour,
ccd1024, t'es peut etre pas un charlot, mais t'es drolement aggressif et impoli.
Si les manip de ce garçon ne t'interessent pas, fais donc comme les "spécialistes" (C.Buil et Legault puisque tu les cite), ne répond pas à son post et ce que tu considere comme des élucubrations mourra de sa belle mort. Conseiller d'arreter l'astro alors qu'il cherche à comprendre, c'est du dernier vulgaire.

Je me permet juste de faire remarquer qu'utiliser le 400iso en ciel profond, c'est franco-français, regarde les clichés des anglo saxons (us et australie en particulier) ils ne se privent pas de monter à 1600. Chacun fait comme il veut, on est encore en république, tant qu'on s'injurie pas.

(Attention, hein, j'ai pas dit que j'étais d'accord avec lui)

E.