BORG 77 ED ou VIXEN 81 ED

[zorro 0]

Voila 2 lulus a peu pres identique, BORG a la cote au states et au japon parcontre en Europe peu d info,Vixen ne se presente plus.enfin le probleme je cherche un modele de 80mm qui ne soit pas une ORION ou une sky.quelqu un a t il une BORG ou une VIXEN.
Je cherche surtout ule lulu avec une focale courte, type grand champs,a un bon prix.

[scc 147]

Il y a une liste Yahoo Borg (anglophone). Déjà pas mal d'infos à collecter.

Il y a également des articles (reviews) sur les sites suivants:
http://www.scsastro.co.uk/library/sttr1.pdf http://www.scsastro.co.uk/library/ATT%20Review.pdf

Et bien sûr chez Hutech: http://www.sciencecenter.net/hutech/

Il existe également un comparatif entre différentes lunettes à focale courte de 100 mm (dans un n° de Sky&Telescope, en 2000): TMB 105, TV NP 101, Vixen ED 114, Borg ED 100, Taka Sky 90.

L'intérêt de Borg, c'est le système, très complet, avec des tas d'accessoires (y compris un réducteur correcteur ED performant). Différents types de MAP, allant de la map hélicoïdale au Feathertouch. Sur le site de Hutech tu trouveras des "system charts" montrant les différentes façons d'assembler tous les composants.

[zorro 0]

merci SCC, j ai lu et relu le cite de Borg depuis pas mal de temps,l article de sky and telescope aussi, a ce titre il y a une photo avec un APN et un renvoi coudé derriere l APN, je cherche desesperement ce materiel, si tu as une idée je suis preneur.
Pour revenir aux lulus Borg reste un materiel assez rare en Europe et encore plus en France, donc nous avons peu de referenciel, et je ne trouve qu un magasin parisien qui revend Borg,en qui j ai peu confiance.
En faite j ai deja une TSA 102S et une FS 60 je recherche une focale intermediaire.
Cest un peu dans le desordre, mais les lulus Borg me plaisent vraiment par apport au VIXEN qui ont une bonne optique mais qui est depassée pour l imagerie.
AS TU VU S IL Y A DES TRIPLETS chez BORG,il y a peu d info sur l optique, la provenance le type ..................

[typhoons 0]

pourquoi la vixen 81 est dépassé pour l imagerie ?

[ndesprez 909]

Et pourquoi pas le reducteur Taka ce qui t'amènerait à une focale de l'ordre de la Vixen avec une bonne correction de la planeité de champ ?

[zorro 0]

J'ai le reducteur taka je passe a 600MM de focale,donc entre 300 et 600 j ai rien,une 500 ou 450 c est le bon compromis en APN evidement,
oui la vixen 81ED est bien en APN, parcontre en CCD c est vraiment largué.

[scc 147]

A ma connaissance Borg ne produit pas de triplets. Le doublet de la 125 est d'origine Pentax, les autres je ne sais pas.

Mais ce qui est sûr ce que ce fabricant s'est spécialisé ces dernières années dans l'imagerie numérique (surtout par le biais des réducteurs correcteurs). Le réducteur aplanisseur pour format 6x7 (argentique) n'est plus fabriqué.

[zorro 0]

il est vrai que sur les forums des states les images realisées avec les lulu BORG sont magnifiques,elle rivalise facilement avec d autres marques de renom tel que taka ou ap.
elles sont composables et evolutives, pour l acheter je vais passer par les states.

[scc 147]

Zorro,

Il y a également un dealer au Royaume-Uni:
http://www.scsastro.co.uk/ . http://www.scsastro.co.uk/it050005.htm

La livre et l'Euro sont à peu près à parité égale et la TVA est plus faible au Royaume-Uni. Pas de frais de douane ni ne TVA.

[babar001 256]

Salut

SCC, cela ne m'étonnerait pas que tu possèdes une Borg... Bonne Année

[scc 147]

C'est exact babar001 et tu l'as vue si je me souviens bien!

Ceci dit, je ne sais pas ce qu'elle donnerait avec une CCD ou un APN, j'ai jamais essayé (je suis toujours à l'argentique)

[zorro 0]

SCC tu as une BORG,raconte un peu tes experiences avec ce materiel,tu as quel modele ?
Merci

[scc 147]

J'ai une 100 ED (remplacée par la 101 ED avec verre exempt de plomb - enfin d'après le site Borg). Je l'ai eue d'occasion en version "longue" f/6.4 avec la MAP hélicoïdale 4 pouces plus le super réducteur f/4 en 2 éléments, pour format 6x7. Champ totalement plat avec le réducteur f/4. J'ignore ce que donnerait ce réducteur en imagerie digitale (il est très bon en argentique), mais il existe des réducteurs optimisés actuellement pour cette application.

Je l'utilise de temps en temps pour imager en argentique au format 24x36 (j'ai posté quelques photos dans le temps). Très peu de visuel, la focale est trop courte à mon goût. Mécaniquement c'est bon, avec cependant une tendance à gripper les connections vissées (filets très fins). La solution consiste à refroidir au freezer l'ensemble et à réchauffer l'élément à dévisser avec un sèche-cheveux. Résultat garanti et sans dommages. La lunette est collimatable (la 77ED je ne sais pas) et en tout cas pour la mienne ce n'est pas un luxe (je le fais systématiquement quand je passe de f/6.4 à f/4, sur étoile artificielle).

Elle est relativement légère en configuration f/6.4 (environ 4,5 kg en munie d'une MAP Feathertouch et d'un "drawtube"), nettement moins en configuration f/4 (dans les 6 kg).

Optiquement (à f/6.4) très peu de chromatisme avec une bonne MAP. Dans le test de S&T elle performe mieux que la Vixen ED 114 SS, mais moins bien que la NP 101 et la TMB (rien d'anormal). Disque d'airy net au radian 4 mm.

Dans l'ensemble ça me paraît un bon instrument, très modulaire, capable d'imager avec du grand format (comme la FSQ 106) mais c'est en retrait par rapport à Taka.

Si tu as d'autres questions, à ta disposition.

[Ce message a été modifié par scc (Édité le 04-01-2009).]

[zorro 0]

pour 1500€ tu dois pouvoir avoir une bonne lulu,je dois trouver un astronome amateur qui une 77ed,c est un modele recent, optique pentax nouvelle generation tres adaptée aux CCD et APN, enfin normalement d apres les utilisateurs aux states, je vais contact avec l un d'eux.
enfin c est pas simple le monde des 80 mm, entre les produits references a bas prix: ORION SKY WATCHER , les moyens de gammes:VIXEN,A&M,TMB et les hauts de gammes: TAKA,TELEVU,PENTAX et j en passe des marques sur tous les segments.le bon choix ou est il, chacun a son avis selon sa propre experience ou voir a ma dit que...............
ma 80 adeux objectifs:imagerie CCD et APN et un peu de visuel car elle transportable.cahier des charges precis.
tu peux me joindre sur remy point hillaire escargot 9 point fr

[Sébastien Lebouc 1 191]

Bonsoir à tous.

Je possède moi aussi la Borg 101ED, rien à dire de plus que scc.
Je l'avais choisi suite à l'article dans Sky&Telescope, pour la possibilité de la transporter en petits morceaux, répartis dans la valise et le bagage cabine en avion.
L'optique est en visuel très bonne (pas excellente comme une vrai fluo, fô pas rever...)comme celle décrite un peu au dessus.
Le catalogue d'accessoire est impressionnant, pour ceux qui papillonnent et un jour font du grand champ, le lendemain du visuel, de la CCD... il y en a pour tous les gouts.
Gros avantage: la collimation est réglable par l'utilisateur à l'aide de 2 petites clés Allen.
Inconvénient: comme mentionné dans l'article de S&T, le porte oculaire n'est pas terrible et à des jeux importants, il supporte mal le poids d'un Nagler et encore moins d'un appareil photo souvent en porte à faux après "quelques" bagues adaptatrices!!!
Lorsque j'ai acheté mon porte oculaire Feather Touch pour un autre usage, j'en ai quand même profité pour acheter la bague adaptatrice pour borg.
J'ai redécouvert ma lunette! Plus rien à dire question mécanique!

C'est donc à mon avis à prendre en compte dans la décision d'achat.

Pour la petite soeur, je ne peux pas te renseigner, un collègue de mon club astro l'avait acheté, il avait fait des photos sympa, c'était à l'époque de l'EOS 10D, on était plus impressionné par le choc technologique par rapport à l'argentique, que par la réelle qualité des images produites par cette lunette.

Bons cieux,
Seb.

[scc 147]

Tout-à-fait d'accord avec Sebastien.

Je n'ai pas de problème avec ma MAP hélicoïdale mais il s'agit du modèle 4" pour format 6x7, très costaud.

[Sébastien Lebouc 1 191]

Oui, la grosse Bertha, au prix du Feather Touch si je ne m'abuse.

Bons cieux.

[loic b 1]

ah bah mince, je devais avoir les yeux dans le potage, j'avais zappé ce post
tout ça pour dire que j'ai aussi une Borg 101 ED et que je ne regrette absolument pas l'achat. Pas la peine que j'ergote pendant des heures, à part mon C8, je n'ai pas d'autre matos pour faire une comparaison poussée.
Je me contenterai simplement de dire
que oui, l'optique est à la hauteur tant qu'on sait qu'un doublet ED n'empêche pas un brin de chromatisme,
que oui, la map hélicoïdale c'est vraiment bien, je gagne un temps fou par rapport à la molette d'origine du C8,
que oui, la collimation se fait easy,
que oui, contrairement à ce que j'ai parfois entendu, la collimation est nécessaire même sur ce type de matos,
et que oui, le fait de pouvoir tout dévisser facilement pour ranger c'est carrément pratique.

le réducteur F/4 ça me dirait bien, mais à 350$ j'ai autre chose sur ma liste d'attente.

j'ai pas d'infos très utiles donc, c'était surtout pour le plaisir de participer
cheers,
loïc