Avez-vous des poblemes avec les Eoliennes

[bboulant 1]

Cedric,
tu m'as mal lu, je n'ai rien contre les éoliennes mais la manière d'en présenter les avantages écologiques est toujours tronquée.

Apparemment je ne suis pas le seul, voir plus haut.

A+

[Ce message a été modifié par bboulant (Édité le 16-05-2009).]

[scc 147]

quote:

---

Etant un écolo de naissance, il me semble que les parcs éoliens restent le moyen le plus propre connu à ce jour pour produire de l'électricité

---

Ce n'est pas correct en toutes circonstances et c'est beaucoup plus complexe qu'il n'y paraît. Si les éoliennes permettent (même occasionnellement) d'éviter l'utilisation de moyens de production émettant du CO2, effectivement le bilan est positif. Si par contre les éoliennes sont destinées à répondre à une demande croissante d'électricité, le bilan est plus nuancé. En effet, le vent étant par définition imprévisible, il faut alors leur mettre en back-up des moyens classiques (gaz ou charbon). Dès lors, quand il n'y a pas de vent, on augmente l'émission de CO2 (je ne parle même pas du problème de la disponibilité de ces machines). De plus, les éoliennes ne peuvent pas servir comme moyen de production de base (nécessitant une disponibilité de 100% à charge maxi) et on ne peut pas avoir une production de base trop faible sous peine de de pas pouvoir réguler le réseau. Dès lors, les éoliennes ne permettront jamais de se passer d'une large part de production de base à partir de gaz, charbon ou nucléaire. C'est un message qui n'est jamais expliqué par les promoteurs des énergies renouvelables, qui laissent croire qu'on peut se passer des moyens cités au profit de l'éolien ou du solaire.

Il s'ensuit que si en France on ferme des tranches nucléaires et on les remplace par une capacité renouvelable (du type éolien ou solaire), on augmente l'émission de CO2, parce que ces moyens renouvelables devront être assistés de moyens classiques (charbon ou gaz) qui prendront le relais. Bien sûr, dans un pays comme le Danemark où le nucléaire n'est pas une option, il est logique de promouvoir l'éolien (puisqu'on n'a pas le choix), mais le bilan en termes d'émissions de CO2 n'est pas glorieux parce que le back-up en moyens classiques de type charbon et gaz est malheureusement nécessaire compte tenu de la disponibilité aléatoire des éoliennes.

En Belgique, on a décidé de sortir du nucléaire. En parallèle, on subsidie de manière massive le vent et le solaire. Seuls les ignorants ne comprennent pas que cette sortie s'accompagnera d'une augmentation drastique des émissions, vu que indépendamment du fait qu'on ne peut pas remplacer 8000 MW nucléaires par des éoliennes (pas de place), tout remplacement de production nucléaire par du vent et du solaire sera accompagnée par une puissance équivalente en charbon ou gaz devant prendre le relais de manière fréquente.

Le bilan dépend des conditions initiales. L'écologie n'est pas un dogme malheureusement, mais dans le chef de certains, c'en est un.

[Ce message a été modifié par scc (Édité le 17-05-2009).]

[Desmoulins 120]

Très bon argumentaire scc. Pour l'éolienne qui se désagrège, c'est apparemment un problème technique qui est apparu sur un appareil : un fort vent et le système de sécurité, sensé limiter la vitesse de rotation du rotor, est tombé en, rade. Les contrainte mécaniques ont été trop fortes et l'éolienne a cassé. Évidement c'est un événement exceptionnel.
Fred

[Ce message a été modifié par Desmoulins (Édité le 17-05-2009).]

[bigeye 5]

Et quand votre pavillon perd une grosse partie de sa valeur, car située à proximité de ces "trucs"....
Ici, en seine-maritime, ils en installent absolument partout !
Les désagréments cités tels que le bruit, sont absolus . C'est très désagréable d'être à coté de ces ventilateurs ... Un autre truc, qui est vraiment pénible, c'est le matin (ou le soir pour d'autres) quand le soleil est bas sur l'horizon et que les pales occultent régulièrement une partie du soleil. Ca fait kaléidoscope dans la maison ! Ca oblige à laisser les volets fermés, jusqu'à ce que le soleil soit assez haut ...
Qd on regarde bien, la plupart du temps à la campagne, c'est le maire ou un des administrés qui est propriétaire du terrain d'implantation. A partir de là, c'est lui qui empoche les sous, qui a un pouvoir décisionnel ou d'influence sur les gens de la commune. Après c'est les voisins qui subissent ... Mais c'est trop tard !

[PerrouriefhCedric 4 127]

Et les éoliennes qui marchent à l'eau, vous en faites quoi?

[maire 252]

Bonne argumentation scc, ceci étant ce n'est pas l'éolienne qui posent le plus de problèmes à partir du moment où les concertations sont réelles... Malheureusement ce n'est pas toujours le cas... Des cas, dont certains rapportés ici, en attestent. Il faut savoir que les plans d'aménagement des ZDE (Zone de développement éolien) est un des secrets les mieux gardé... Pourtant, rallonger le processus de concertation avec toute la complexité que cela suppose est toujours préférable; même si au final c'est la décision de ne pas installer des éoliennes qui l'emporte. Un processus décisionnel équilibré permet justement d'installer des éoliennes dans les zones ou cela dérange le moins... Il faudrait mettre cela un peu plus dans la tête de nos élus...
L'énergie est aussi une affaire de droit... car à partir du moment ou une maison individuel est susceptible d'être alimenté par sa propre éolienne et/ou panneaux solaire en autonomie (l'argumentation des soucis de batteries devient de plus en plus sans objet vu les progrès récents) cela soulagerait justement le processus de régulation du réseau électrique... vu qu'il n'y a plus besoin de l'alimenter en électricité ou du moins très peu... Mais la politique actuelle privilégie le couplage au réseau électrique d'une production de panneaux solaires... Je parle en connaissance de cause Ben oui l'été, il y a des adeptes "pas très responsables" de la climatisation à outrance... (Bureaux et même maisons individuelles...) Bingo ! Du producteur au consommateur...
L'éolien a une logique sans doute qui apparait encore moins aux yeux des consommateurs et même des spécialistes. Elle est politique, voire géopolitique... Un réseau électrique est moins vulnérable à partir du moment où les sources d'approvisionnement (des matières premières...) sont multiples... La régulation du réseau est une considération importante mais n'est donc pas la seule contrainte dans ce qui n'est pas souvent expliqué non plus.
Ceci étant je crois que la mise à niveau d'un réseau électrique qui utilise de plus en plus d'éolien, de solaires (encore que le bilan CO2 est discutable à cause des procédés de fabrication..) tant en terme de régulation du réseau que de la diminution de la vulnérabilité des populations aux risques liés à l'énergie est un défit intéressant auquel il ne faudrait pas nous soustraire sous prétexte qu'en France (ou ailleurs) on devrait coute que coute faire que du nucléaire.

[doublon_androméde 1]

Cette vidéo m'étonne un peu car j'ai déjà vu quelques éoliennes en "action" et ça va quand meme beaucoup moins vite..., est ce une vrai vidéo?
Enfin je pense qu'il vaut mieux une éolienne qui explose qu'une centrale nucléaire, n'est ce pas?

[scc 147]

Effectivement Maire, la production d'électricité par le solaire ou l'éolien pour sa propre consommation (donc sans couplage réseau), ça c'est techniquement intéressant. Le problème, c'est que c'est virtuellement impayable. Alors on préfère inventer le certificat vert qui laisse croire que tu es producteur. Seul moyen pour que tu puisses te payer l'amortissement des panneaux ou de la machine.

[Invité chinois02]

"demande à ceux qui sont sous " l'influence " des éoliennes s'ils sont ravis de voir le fruit de leur labeur ( leur maison ) se dépréciait suite à l'implantation, pas toujours concertés, des éoliennes .
les relais de téléphonie problème !
les lignes à haute tension problème !
les centrales nucléaires problème !
les éoliennes problème !
la circulation automobile problème !
les pollutions atmosphériques et lumineuses problème !
les crottes de chiens sur les trottoirs problème !
la grippe H1na1 problème !
etc........etc........ alors qu'un peu de bon sens et de civilité pourraient simplifier la vie ."
Pour le coup des maisons qui se déprécient, pas besoin d'évoquer les éoliennes, les centrales nucléaires, les 4 voies, les TGV, la présence d'usines...ou l'abscence d'activité économique...
Simplement faire payer 10 ans de SMIC pour un deux pièces en Province (et 30 ans de SMIC pour un pavillon parpaing/crépi/10cm laine de verre de 80m2), c'est que les prix sont décorrélés des revenus!
je vous annonce tout de suite que je suis un Vélociraptor affamé qui commence tout juste ses étirements du matin.
Vivement que le soleil du krach immo arrive à son zénith de midi pour me chauffer les muscles. ça va saigner.

[Ce message a été modifié par chinois02 (Édité le 17-05-2009).]

[chrystian 2]

Ben moi je suis enchanté par les éoliennes : où je vais régulièrement en ouacances, ya maintenant des éoliennes... juste entre la bicoque et le relais TV. Avant ça donnait le mal de mer : à chaque tour de pales, l'image pompait. Maintenant avec la TNT, ça pompe plus, mais ça pixellise à chaque tour
Résultat, j'ai bazardé l'étrange lucarne... et j'ai de grandes soirées pour faire autre chose !!!

[jjd 0]

Donc, en conclusion, une éolienne dernier cri avec lampe rouge, située a 3-4 km, ne gênerait pas trop pour l'astro.

[Desmoulins 120]

Salut,
Effectivement ça s'est réellement produit, au Danemark je crois.
Autre point de vue de cet incident : http://www.dailymotion.com/video/x4ia4i_explosion-dune-eolienne_tech
Fred

[-ms- 2]

Il faut toujours voir le bon côté des choses, ici c'est une usine à fabriquer des nuages :

Pour les éoliennes on est bien sûr tous d'accord surtout quand elles sont installées chez les voisins.

Allez bon vent.