Un nouveau Canon, ... plutôt décevant.

[jldauvergne 15 123]

Ca y est Canon a annoncé le 60D (ils ont osé le nom après avoir sorti un D60, il y a 8 ans, chose qu'il avaient déjà fait avec le 30D). Il n'y a plus de joystick alors que s'était le point fort ergonomique est EOS à deux chiffres depuis le 20D. La construction est plus plastique que le 50D, ... on régresse. Le seul truc pas mal visiblement c'est l'écran orientable, mais on vit très bien sans
Ils n'ont pas envie de faire de l'ombre au 7D on dirait. Ce n'est pas évident ce positionnement avec 3 APN qui partagent le même capteur, on dirait qu'ils se forcent pour les différencier, ...
Autant j'ai été enthousiasmé par la sortie du 7D, autant là, ... Ils auraient pu par exemple rester à 15 millions de pixels voir revenir à 12 et améliorer la sensibilité réelle pour se différencier du 550D et du 7D. Nikon a donné l'exemple de se calmer sur la course aux pixels, et il semble qu'en terme de marketing ça marche si la com se fait sur la sensibilité et non sur la résolution. C'est d'autant plus absurde qu'il n'est vraiment pas évident de s'équiper d'optiques supportant les 18 Mo Pix. Quant-à faire une bonne mise au point sur des photosites aussi petits accrochez-vous Le 7D encore s'en sort bien sur ce point avec son viseur magnifique. http://www.dpreview.com/previews/canoneos60d/Default.asp
JLuc

[jldauvergne 15 123]

PS : à force de voir des bons boîtiers sortir, on fait un peu la fine bouche

[skywatcher 6 040]

la course aux pixels n'est jamais finie : http://www.dpreview.com/news/1008/10082410canon120mpsensor.asp

[jldauvergne 15 123]

Ils disent qu'ils ont déjà fait un 50 Mo pix avant, mais quelle est l'application derrière ? Là les pixels feraient 2µm de côté environ, si c'est pour avoir aussi peut de dynamique avec un compact je ne vois pas quel est l'intéret d'avoir un reflex, à moins qu'ils mettent un mode binning d'entré de jeu, mais sur un CMos l'intéret du binning doit être moindre que sur un CCD, ...

[skywatcher 6 040]

ça devient du grand n'importe quoi
ils feraient mieux de travailler sur le bruit que de s'entêter à gonfler les capteurs de millions de pixels, nikon à d'ailleurs compris que cela ne servait plus à rien de continuer cette course ,ils rendent leurs boitiers utilsables en ISO élevés, c'est l'avenir je pense...
maintenant pour exploiter 18 millions de pixels, faut trouver des optiques de pointes,tout comme les PC (ou mac ) puissants pour traiter ces données,
qui va l'emporter dans cette course...

[jldauvergne 15 123]

Dans cette course canon a déjà fait un pas en arrière sur les compacts haut de gamme en revenant à 10 Mo pix sur le G11 alors qu'il y en avait 14,7 millions sur le G10. Et c'est une bonne nouvelle 14,7 Mo pix sur un tout petit capteur c'est tout simplement ridicule. Je pense qu'il se passera la même chose sur les reflex, mais seulement quand ils sentiront que les consommateurs marquent le pas, et arrêtent de se faire bercer par le marketing sauvage. A mon avis, c'est ce qui s'est passé sur le G10, cet appareil s'adresse à des experts et eux au moins savent très bien que 14,7 Mo pix, c'est juste bon à faire vendre du disque dur et de la carte mémoire. Donc finalement, la meilleur chose à faire c'est de ne pas leur acheter de 60D pour les insister à revenir à une stratégie plus intéressante pour nous Il faut leur prendre de 1000D à la place, là dessus ils ne font pas trop de marge, il espèrent se rattraper sur les accessoires. Et si devant on met une optique astro et dedans des batteries made in china, ils ne gagnent vraiment pas grand chose

[lamotrosse 75]

Il ferait mieux de sortir les drivers pour windows7/64 bit!!
c'est une honte de ne pas fournir ces drivers pour des appareils reflex qui sont en haut de leur gamme d'APN (350D)

JF.

[skywatcher 6 040]

exact ,achetons des 1000D, en plus ,il est vachement bien le 1000d :

[blaporte 0]

Heuh,
1:haut de gamme !! 350D-400D-450D-40D-50D-1000D-500D-550D-7D........
2:combien utilisent Windows 7-64 bits ?

Bof

[jldauvergne 15 123]

Moi depuis peu, ça fait 1
A choisir, j'aurais préféré un XP3 64 bits, mais c'est trop tard.

[lamotrosse 75]

Les reflex ne sont il pas le haut de gamme des Apn ???
Maintenant la plupart de ordi sont monté avec wind7/64
Personnellement je n'ai pas eu le choix ;(
Alors que l'on pense que tout va bien se passer grâce a Canon constructeur de renom plébiscité par tout les astronomes !!!et bien non une fois vendu le devenir de leurs appareils ne les intéressent plus

Personnellement j'avais payer le 350D 850 euros il y a 5/6 ans. Je ne suis qu'un ouvrier et cet achat a été un sacrifice concédé par toute La famille
a ma passion !!
JF.

[blaporte 0]

Oui,
je comprends ton point de vue mais:
il y a au moins 15 APN REFLEX Canon au dessus du 350D maintenant.
j'ai reformaté mon nouveau PC en XP pour éviter tous ces pb's.
Canon n'a pas envie de s'emm... à recompiler ses anciens drivers en 64 bits.

Par contre les nouveaux APN Canon '7D-550D' fonctionnent en XP ce qui est pour moi un gage de compatibilité et de professionnalisme de la part de Canon

A+

[jldauvergne 15 123]

une boulette

[Ce message a été modifié par jldauvergne (Édité le 28-08-2010).]

[lau-val 0]

non le 50d n'a pas de viseur à 1X seul le 7d dans les aps-c l'a, après les 1d bien sur même le 5dmk2 ne l'a pas.

[Hyperfocale 0]

Bonjour,

Une question toute bête, mais intéressante quand même.

Avec un capteur CDD 24 x36 mm et un capteur CDD 18 x 24 mm, quel est le nombre de pixels optimum à privilégier, en faisant la balance entre la meilleure résolution de l'image et la sensibilité maximale exploitable (sans trop de bruit) ?

En fonction de ces deux nombres de pixels optima (selon la taille du CCD), quelles sont les résolution minimales que doivent avoir les optiques utilisées, pour pouvoir exploiter totalement la résolution des deux modèles de capteurs ?

[jldauvergne 15 123]

lau-val exacte, c'est une boulette que j'ai vu sur un site. Le grossissement est de 0,95x pour les deux et la couverture passe de 95% à 96%, dans ça va dans le bon sens sur ce point contrairement à ce que je disais. J'édite mon poste du dessus pour ne pas introduire de confusion.

[dd 240]

Jean-Luc, je suis en train de penser à remplacer mon 400D, et le 7d me fait de l'oeil.
A-tu pu le tester en Astro ? Sur le papier il a l'air pas mal.
Si quelqu'un à des retours je suis preneur, précision: je l'utiliserait principalement en photo diurne.

Daniel

[jldauvergne 15 123]

Tu as ça qui est fait au 7D :

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/026337.html

ça aussi : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/026445.html

et je m'en vais te trouver quelque chose fait de nuit

[jldauvergne 15 123]

Voilà, c'est le jpg, je n'ai fait aucun traitement, 1600 iso, 25 s de pose à f/2,8 avec le tokina 11-16 :

la haute def est ici : http://astrosurf.com/eternity/temp/7d.jpg

[Lucien 11 295]

Bonjour,
je réagis au message initial surtout en tant que photographe.

La course aux pixels s'arrête simplement en appuyant sur quelques touches dans les menus des CANON et des autres aussi; il est tout à fait possible de passer en plus basse résolution si on le souhaite. Ces appareils sont à résolution variable, c'est pas beau le progrès ?

Le joystick qui est remplacé par le disque codeur ça ne change pas la qualité des images. C'est comme quand on change de voiture, on s'adapte.

Le boîtier en plastoc plus léger et moins cher, c'est super !
Le mythe du châssis en fonderie très robuste et tout le tralala, c'est comme le mythe des appareils tropicalisés; de belles inventions pour vendre du haut de gamme à des amateurs qui à 99% n'en ont pas besoin ! Il reste 1% tout le même. Connaissez-vous beaucoup de personnes qui ont cassé leur réflex pas assez solide ? Allez ! Passez au tiroir caisse !

La réduction de la dynamique ne s'est pas réelement vue avec le capteur 18Mpix. D'ailleurs ce capteur réalise les meilleurs agrandissements 30X45 cm à 3200 ISO de tous les reflex APSC !

L'écran orientable serait très utile à mes cervicales dans certaines conditions en macrophoto et aussi en astro, sous mon Mewlon à 4 pattes en mode Liveview.

Je ne suis pas un représentant CANON et j'aime aussi Nikon, Sony, Pentax...je le précise. Chaque appareil reflex nouveau apporte des possibilités nouvelles; si on en trouve certaines 'gadgétiques', il suffit de les ignorer; à chacun son usage.

[Fourmi103 286]

Visiblement mon cher Lucien, tu n'as pas encore compris l'intérêt d'avoir des photosites moins nombreux pour une surface identique. Ça n'est pas en passant d'un format L à M par exemple que tu vas avoir des images moins bruitées. Parce qu'un capteur de 10 mpx au format 24x36 en terme de sensibilité c'est très bon, car un photosite recevra plus de lumière. Et de plus, il sera moins soumis au bruit numérique crées par les composants de l'apn.

Avoir des images énormes ne sert pas à grand chose honnêtement en plus je trouve.

Le boîtier en plastique, étant donné le prix du bouzin, tu t'attends à autre chose qu'à ça hein.

[jldauvergne 15 123]

La résolution certes, sauf que les APN ne font généralement pas de binning (à l'exception de quelques compacts), si tu réduis la résolution tu ne gagnes pas en dynamique et en rapport signal sur bruit, donc ce n'est pas très intéressant sauf besoins très spécifiques.

Les fabricants y viendront sans doute un jour à force d'augmenter la densité de pixels. Cela dit avec un cmos si je ne dis pas de bêtise, faire du binning ne réduira pas le bruit de lecture comme sur un CCD, vu le mode de lecture ça reviendrait à faire un binning logiciel.
C'est pour ça que je pense que revenir à 12 Mo pix en profitant des dernières avancées sur les capteurs ce serait nettement plus intéressant, 3200 iso deviendrait une sensibilité banale, et ça ferait la différence avec le 7D en haute sensibilité, et même avec le 550D.
Qui a besoin de plus de 12 Mo pix ? Il faut rappeler que l'on fait déjà des tirages 30x45 en 240dpi avec cette résolution. Au final il n'y a que le 5D Mk II et le 1Ds Mk III qui profitent de ces avancées avec des pixels de la même taille que sur le 20D et une qualité d'image en très net progrès.

Pour le joystick pour moi c'est rédhibitoire, c'est une belle invention ergonomique apparue sur le 20D, il serait dommage de s'en passer.

Pour le châssis je suis d'accord, sauf que le prix est annoncé à 1300€, le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il est bien mal positionné, c'est trop proche du 7D, dont le prix officiel était de 1500€ à son lancement si j'ai bonne mémoire.

[jldauvergne 15 123]

Tu m'as devancé Fourmi

[jldauvergne 15 123]

Ceci étant dit sur un boîtier comme le 7D moi je trouve ça bien 18 Mo pix, c'est cohérent avec les objectifs que l'on peut se payer quand on met 1300€ dans un boîtier. C'est cohérent aussi avec sa vocation pro. Pour moi c'est un boîtier spécialisé sport et animalier, et il a un viseur et un AF aux performances cohérentes par rapport au capteur, ce qui est loin d'être le cas du 550D.

[blaporte 0]

Oui, non, bof,
j'ai changé mon Canon 40D par un 550D donc de 10 M de pixels je suis passé à 18 M.

1:Franchement avec un objectif Canon 50 mm 1.8 fermé à 4:
le même objet shooté de jour, la différence de piqué est ...EVIDENTE.
le même objet shooté de nuit (Gamma Deneb), la différence de piqué est ...EVIDENTE.(j'admet que la turbu n'était peut être pas la même entre les 2 soirs)
Idem derrière une Orion 80 ED sur M31

2:Au niveau du bruit et des darks vers 20° ambiant et 5 mn ou 10 mn de pose, c'est le "jour et la nuit" entre les 2 boitiers.

3:J'ai cru comprendre aussi que le gap entre les pixels est inexistant sur un 550D (microlentilles).

Bref mettre en avant que plus il y a de photosites sur un même capteur (donc pixel plus petit ) est forcement moins bien me parait réducteur.Il y à d'autres avancées techno qui viennent avec(Digic IV, microlentille, bruit mieux maitrisé aux ISO élévés, etc..).

Quand au boitier, le 550D fait moins costaud que le 40D mais quelle différence d'ergonomie, LCD de 3 pouces, quelle légéreté, etc...

Mon choix initial était en fait le 7D mais je passant plus ma vie au Sahara et au vu de la différence de prix j'ai abandonné cet achat.

J'attends le froid et un ciel clair pour approfondir mes premières impressions.
Si ce n'est pas le cas je passerai au 5D Mark II (21 M de pixels)

A+