achat de mon premier telescope

[kix1712 0]

bonjour je souhaiterais acheter un telescope, j'hesite entre differents modèles et j'aimerais donc avoir vos avis d'experts pour me conseiller le bon , de plus j'habite en pleine campagne sans pollution , je suis interessé pour l'observation planétaire et un peu de ciel profond, voila les modèles:

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=45&brand=26&prod=2745
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=49&brand=31&prod=471
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=49&brand=50&prod=2783
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=33&brand=26&prod=2747

en esperant vos meilleurs conseils , merci beaucoup!!

[astroperenoel 1]

Salut et bienvenue parmi nous en ces jours de fête!
Tout d'abord permets moi de te dire que comme tout débutant, tu fais l'erreur classique de vouloir prendre des lunettes de "gamin" alors que comme tu as des conditions de ciel très bonnes, tu devrait t'orienter sur d'autres solutions.
Et si tu ne veux qu'observer à l'oeil sans faire de photos (ça peut paraitre super les photos mais c'est galère et couteux!) alors il existe une solution toute trouvée: le plus gros diamètre possible dans le plus petit prix possible, ça c'est la définition même du Dobson.
Chez le même vendeur (qui est peut-être le plus proche de toi) tu as cette gamme:
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=32
Sache qu'il existe assez de magasin boutique ou en vpc pour choisir le meilleur prix, ou une promo fin d'année pour faire ton choix.
A toi de faire ta recherche avec cette nouvelle idée: du diamètre!

[polo0258 38 703]

bienvenue
comme astroperenoël,le matériel que tu mentionnes est certes peu couteux
mais il ne te donnera que des déceptions,on est malheureusement et bêtement passé par la!
remonte un peu ton budget quitte à attendre un peu ,voir un club de ta région pour avoir un meilleur aperçu et tu gagneras à cet échange!
voila
polo

[kix1712 0]

merci pour vos réponses je vais donc m'orienter vers un dobson comme vous le dites avec e préference un gros diametre

[kix1712 0]

j'ai peut etre oublier de signaler que je débute dans ce loisir , n'existerait-il pas d'autres modéles avec un diametre plus grand?

merci

[ndesprez 915]

Quel idiot je fus lorsque prestement je me séparais de mon Dobson LB16 ! Ben, je ne crois pas : le diamêtre oui mais sans concession à la qualité et là forcément le diamêtre se réduit faute de budget, parfois au point de minorer l'impact d'une monture dobson. Je sais, l'immence majorité des astrams pense le contraire ...
Cordialement.

[Invité chinois02]

Pour avoir une idée du tarif en neuf: http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/01020000
le 150 est pas mal, mais 200 à 250 c'est mieux.
Le 200 est à 300 € chez les allemands. ils livrent en France. http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c2_Dobson-Teleskope.html

[kix1712 0]

étant débutant je souhaiterais que vous m'éclairer sur le mot focale , mieux vaut-il l'avoir élevé ou pas? de plus quelle est la difference entre un telescope dobson et un telescope newton et quelles sont leurs qualités respectives?

merci beaucoup !!

[astroperenoel 1]

Ndesprez a aussi raison, à trop vouloir de diamètre, il ne faut pas que la qualité en pâtisse!
La focale, c'est la distance qu'il faut pour que les p'tits photons se condensent en un point, en partant de la surface du miroir jusqu'à la mise au point (c'est kifkif avec la photographie, rapport f/d, taille d'image, champ, tout ça au cas où ce domaine t'est plus familier)
Quand on a un télescope non motorisé (qui ne compense pas la rotation de la terre) il est plus aisé de manier un tube avec une focale faible, mais on ne pourra pas forcer le grossissement, un dobson moyen se situe dans la fourchette de 1 à 2 m de focale et peut grossir entre 50 et 500x quand ça passe...
Enfin, un dobson c'est un newton mais posé sur une monture simplifiée (cout moindre, la thune part dans les optique et pas dans la quincaillerie!).
Tu verras qu'il y a en gros 3 types d'instruments:
-les lunettes, petites, chères mais optiquement ce qui se fait de mieux (planètes, photo)
-les newton, gros, encombrants mais lumineux (tout)
-les Cassegrain, plus compactes, plus de focale mais cher (planètes, photo).
Donc ça fait 2 nouvelles idées: du diamètre, et aller voir dans un club astro

[kix1712 0]

j'aimerez avoir plus d'information sur la monture des dobsons ,car sur certaines photos j'ai l'impression que c'est tout petit et que l'on ne peut pas l'aggrandir à notre hauteur? est ce juste? de plus me conseillez - vous un dobson ou un newton? comme suivant:
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=49&brand=30&prod=476 http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=32&brand=31&prod=3164

merci de vos conseils!! cordialement

[astroperenoel 1]

Il faut toujours avoir une position confortable pour observer et donc assis c'est parfait!
Un petit dobson est un avantage donc.
Mais si tu ne devais retenir que les deux derniers modèles, je prendrais plutôt le Perl car la mécanique bien que simple et élégante est un peu légère sur le dobson chinois.
Restons lucides, tu restes dans une gamme de prix qui ne permette pas d'avoir beaucoup mieux, et si tu ne veux pas dépasser 150€, tu seras soit limité dans le diamètre, soit limité dans les accessoires.
Une idées serait d'attendre un peu plus, de tâter le terrain avec un club, d'en discuter et de gonfler ton budget.
Il y a souvent de bonnes affaires lors des soldes d'hiver (février).
J'imagine que ça peut attendre encore un peu

[kix1712 0]

que signifie telescope "motorisable" est-il équipé d'un moteur qui compense la rotation de la terre ? est-il compris avec ou faut il l'acheter separement? de plus j'ai dans l'optique d'aller acheter un telescope à toulouse , pourrais je le prendre immediatement, cela est il transportable?

merci beaucoup !!! cordialement

[arthuss 37]

Motorisable signifie que le moteur est en option. Ce n'est pas très cher. Mais au vu des instrument que tu montres, tu n'aura pas besoin de ce moteur. Je pense que tu seras + à l'aise en manuel (soucis de débrayer)

Oui c'est transportable si tu y vas en voiture. A là main par le bus ou le train c'est un peu plus délicat car tu auras sans doute 2 carton longs et un peu lourd à cause des contrepoids et du poids du tube et du trépied.
Dans ce dernier cas prévois un rouleau de scotch marron pour te fabriquer des poignées.

Jm

[FC 0]

Bonjour,
Pour débuter, le pearl parait en effet très bien, mais pour aller plus loin (photographie) sa monture même motorisable sera un frein sérieux et nécessitera de changer de matériel ...
J'ai débuté avec une petite lunette 70/800 qui m'a permis de découvrir la surface de la lune, les planètes et de deviner les objets Messiers les plus lumineux : l'investissement n'a pas été perdu puisqu'aujourd'hui elle me sert de lunette guide pour la photographie.
Pas simple ces premiers choix ...
Cordialement,
FC

[kix1712 0]

plus tard ,voir bien plus tard , l'astrophotographie me plairait bien de quel instrument faudra-il que je me procure? sera t-il adapter au pearl?

[cricri 659]

Salut,

Houlà, attention, tu commences à parler d'astrophoto...Tu ne sais pas où cela va te mener ;-) ;-)

Juste pour te donner un autre son de cloche : c'est vrai que le diamètre le plus gros est le plus intéressant, mais attention : plus c'est gros, plus c'est lourd.

J'ai vu que tu avais un bon ciel et que tu voulais surtout faire du planétaire et un peu de ciel profond, un engin comme le Celestron XLT SC 127 sur monture equatoriale serait peut-être plus adapté, mais si tu choisis un Dobson, n'hésite pas à le prendre avec la motorisation pour le suivi car en planétaire, il faut grossir pas mal et là, sans motorisation, la planète file drolement vite dans l'oculaire et il faut tout le temps recadrer. Pas très pratique si tu veux partager tes observations avec d'autres...

En tous les cas, avant d'acheter, rapproche toi d'un club pour essayer. Tant qu'il est acheté dans un magasin spécialisé, il n'y a pas de mauvais instruments pour débuter : le meilleur intrument n'est pas le plus cher ou le plus gros, c'est celui que tu utiliseras souvent et avec plaisir.

Cricri

[kix1712 0]

bonjour à tous , j'aimerais que vous me donniez vos avis sur 2 modéles et lequel vous me conseillez!
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=33&brand=26&prod=2747 http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=49&brand=30&prod=476 http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=32&brand=31&prod=3164

merci beaucoup !! car j'hesite beaucoup !! cordialement

[M57Simon 0]

Si je peux me permettre, je choisirai un 114 (ou 115) mm !
Le premier est trop petit, si tu as le budget, il vaut
mieux viser un plus grand diamètre. Quant au second, il va
finir par te poser des problèmes pour observer, car tu auras
toujours besoin d'une table ou de quelque chose dans le genre
pour le mettre dessus, car la monture est vraiment trop basse!

Florian

[M57Simon 0]

Doublon...

[Ce message a été modifié par M57Simon (Édité le 30-12-2010).]

[kix1712 0]

merci pour vos reponse , les soldes arrivant , de nouvelles propositions s'offrent à moi lesquelle me conseillerez-vous ? et pourquoi?

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=31&brand=33&prod=3330 http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=49&brand=30&prod=476

merci beaucoup! cordialement

[Bruno- 3 994]

Entre un 130/650 et un 114/900, le plus performant sera théoriquement le 130/650 puisqu'il a le plus grand diamètre. Mais son rapport F/D est court et je m'en méfie (c'est plus dur à fabriquer un bon miroir de F/D court) - peut-être à tort - du coup j'ai une préférence pour le 130/900. Il n'est pas dans la liste des soldes ?

[kix1712 0]

merci en fait c'est un destockage et comme il était en exposition son prix est baissé. le but de la focale est d'avoir la capacité de zoomer?

[deftronide 228]

Salut, je me permet de t'apporter quelques précisions qui pourraient t'être utiles:

------------Chapitre le grossissement-----------------

Sur un télescope ou une lunette, la focale est fixe.
Quand on regarde le ciel dans un télescope, on regarde par le biais d'un oculaire, celui ci possède une focale fixe.
Pour connaître le grossissement lorsque tu regardes dans le télescope, muni de l'oculaire, il faut utiliser la formule suivante:

grossissement= focale télescope ( en mm) / focale oculaire ( en mm)

-Les astrams ont plusieurs oculaires de différentes focales suivant leurs besoins et (surtout) leur budget,ceci afin de varier les grossissements.
-Par ailleurs, le grossissement maxi du télescope n'est pas limité par la focale mais par le diamètre de celui-ci, c'est le diamètre qui fixe la quantité de lumière concentrée par le télescope.
-Enfin le diamètre limite la capacité du télescope à distinguer les plus fins détails, plus il est gros, plus les détails visibles seront petits.
-Pour finir, l'atmosphère terrestre fait partie de ta chaine optique (ex: lune-atmosphère-télescope-oculaire-oeil.

Conséquences:

-Si tu veux augmenter ou réduire le grossissement ( zoomer ) il faut changer d'oculaire.
-La focale du télescope ne determine pas le grossissement, c'est la combinaison des focales télescope/oculaire qui la détermine.
-On peut grossir à l'infini avec un télescope, mais quand on grossi infiniment, on perd en luminosité, si le diamètre est insuffisant par rapport au grossissement, on ne voit plus rien, car la lumière est trop faible.
-Le grossissement maxi du télescope correspond au double du diamètre exprimé en mm. Sur un 114/900 le grossissement maxi est de 224*.
-Regarder dans un oculaire de petite focale genre 3mm n'est pas évident, car on a l'impression de regarder dans un trou de serrure.
-Regarder au travers d'une atmosphère turbulente correspond à regarder le fond d'une piscine avec des nageurs.

Les lentilles de barlow permettent de doubler ou tripler la focale du télescope, elles se placent entre le télescope et l'oculaire.
Comme l'indique la formule, une barlow *2 utilisé avec un oculaire double le grossissement résultant.
Si tu en achètes une, il vaut mieux en prendre une de bonne qualité. Celles vendues en général avec les instruments ne sont pas terrible.

-------------Chapitre dobson et newton------------------

Un dobson est un télescope muni d'un tube optique newton posé sur une monture simplifié, ne permettant pas de suivre facilement le mouvement du ciel. On doit agir sur les deux axes pour compenser le mouvement de la terre.

Un newton est généralement équipé d'une monture équatoriale, celle ci permet de compenser le mouvement de la terre en agissant sur un seul axe, l'axe polaire .

-------------chapitre chépa--------------------------------

Comme un guitariste qui doit apprendre à accorder sa guitare, un astronome amateur doit apprendre à régler son télescope (COLLIMATION).Les lunettes ont l'avantage de ne pas se dérégler. Régler son télescope, n'est pas compliqué mais exige quand même que l'on s'intéresse un tout petit peu à l'optique, pour savoir ce que l'on fait.

Débuter actuellement est plus facile qu'il y a 20ans car internet est une mine d'informations prodigieuse.

Voila j'espère que je ne t'ai pas saoulé avec toutes ces rigueurs mais autant te mettre au courant tout de suite, on est là pour t'aider...

Sinon, je te conseille de t'acheter un petit livre bien sympa afin que tu te familiarise avec le ciel, ses contraintes et ses merveilles

"Les plus belles curiosités célestes" d'hervé burillier

On reste attentif à tes questions

A bientot

"-La focale du télescope ne determine pas le grossissement, c'est la combinaison des focales télescope/oculaire qui la détermine."
-->vrai dans le cas du visuel avec oculaire, en photo la focale determine le grandissement sur le capteur

--->La dernière remarque de cricri est fondamentale!!

[Ce message a été modifié par deftronide (Édité le 13-01-2011).]

[Ce message a été modifié par deftronide (Édité le 13-01-2011).]

[M57Simon 0]

Ah en effet, alors je te conseille le 130 !!