bricodob300 589 Posté(e) 23 juin 2011 Bonsoir,Ou peut-on trouver des oculaires longue focale, disons de 55 à 70 mmMerciJP Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreJL 191 Posté(e) 24 juin 2011 Bonsoir JP C'est vrai qu'il y a peu d'oculaires avec des focales aussi longues. En 55mm il y a un tele vue.La marque Siebert optics fait des oculaires de 2 à 4 pouces. On peut alors commander des très longues focales.Il est possible de trouver aussi d'occasion des oculaires Clavé qui allaient jusqu'à 75mm. Il y a eu l'an passé une conversation sur les oculaires à très longue focale : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/032629.html Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 6 882 Posté(e) 24 juin 2011 j'me suis toujours demandé ce que donneraient des objectifs photographiques : ils ont de la qualité, et il y a toutes les focales possibles (avé les fonctions de zoom). Faudrait juste les mettre à l'envers et ça devrait le faire.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreJL 191 Posté(e) 24 juin 2011 Serge A titre d'anecdote, je connais une personne qui a fait adapter un rv sur son objectif Canon. Cela fonctionne très bien quelque soit le grossissement. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thx8411 0 Posté(e) 25 juin 2011 J'ai fait quelques essais avec un 50mm minolta. La qualité optique est impec, mais le champ apparent minable. Pas fait pour ;-)Attention, au delà de 30-40mm, le coulant du 1"25 ne suffit plus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ABDEL 50 Posté(e) 26 juin 2011 salut bricodob,En grande focale;je sais que surplus shed en a: http://www.surplusshed.com/pages/item/w1006.html un plossl de grande marque paraît-il et garantie selon eux Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bricodob300 589 Posté(e) 26 juin 2011 Merci pour ces infos, je posssède un objo de 50 mm faudra que j'essaie ça. Mais c'est vrai que c'est pas facile, il s'agira d'équiper mon futur Gregory ouvert à 23 en "petit" grossissement.Un truc me revient à l'esprit concernant peut être un oculaire à miroir qui serait réalisable par un amateur, je cherche ça et je vous montre.... les aficionados du grattage de verre vont pouvoir peut être m'en dire plus.JP Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bricodob300 589 Posté(e) 26 juin 2011 Sur le site de "l'optique délinquante", j'avais trouvé cela : Donc une lentille à miroir, (une parmi tant d'autres proposées sur ce site) qui, au point de vue fabrication avec des moyens amateurs, ne me paraît insurmontable à réaliser.Bon le champ est courbe....Qu'en pensez-vous ?Jean Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bricodob300 589 Posté(e) 26 juin 2011 Et ici, le détail du truc : Karl Schwarzschild a conçu vers 1905 un télescope sans aberrations fait uniquement de deux miroirs sphériques. Cest tout à fait exceptionnel dans le monde des appareils à miroirs. Il a envisagé sa forme inversée, donc avec un miroir primaire convexe plus petit que le secondaire concave, et dont le foyer primaire est à linfini. Nous allons respecter son choix, mais on pourra constater sur le croquis ci-dessus que son invention est éminemment réversible. Cet appareil est un véritable bijou. On peut dire sans exagérer quil approche de la perfection. Cest lextrême simplicité de sa construction qui retient dabord lattention. Les passionnés doptique, qui ont lhabitude des appareils relativement complexes, ne voudront pas croire au premier abord quun système aussi élémentaire puisse produire une image aussi précise. La liste de ses qualités est impressionnante: - Pas de coma. Pas dastigmatisme. Pas de distorsion. - Pas daberration de sphéricité malgré les miroirs sphériques. - Pas daberration chromatique puisquil ny a pas de correcteur. - Pas de reflets nuisibles. Karl Schwarzschild ne connaissait pas la pupille dentrée, découverte par Schmidt en 1930. Il ne savait pas que son appareil était anastigmat. Il la mis au point en considérant sa forme inversée avec primaire convexe et il constata quil était irréalisable en tant que télescope à cause du miroir concave trop grand. Il fut utilisé plus tard en spectrographie sous le nom de « caméra de Bowen ». On peut se demander comment il se fait quun appareil aussi merveilleux, inventé depuis si longtemps, soit si peu utilisé et quil soit pratiquement inconnu. La réponse est toute simple: le champ est courbé. Or depuis Seidel, les opticiens ont toujours considéré que la courbure de champ était une aberration. On trouvera à lannexe 6 un vibrant plaidoyer en faveur de la courbure de champ : la véritable aberration, cest de considérer que la courbure de champ est une aberration. Un exemple dapplication entre mille est la possibilité de fabriquer des circuits intégrés à laide dun masque gravé au moyen des rayons « X ». On sait que la longueur donde de ces rayons est extrêmement courte. Le disque dAiry est très petit, et des valeurs de / 1 sont possibles. Les miroirs sont sphériques, et puisquil ny a pas de correcteur en verre, on peut utiliser les rayons « X » les moins « durs ». Un brevet dinvention qui traite de ce genre de masque cite cet appareil en soulignant quil est « vraiment excellent » mais quil ne peut pas être utilisé « parce que le champ est courbé ». En réalité, il suffirait que le masque soit courbé, et la puce aussi. Comme on la mentionné ailleurs, cest une difficulté mais pas un obstacle.À cause des contraintes liées à sa géométrie, il est impossible de varier la distance de lobjet ou le grandissement sans provoquer de laberration de sphéricité. On peut par contre utiliser des miroirs secondaires interchangeables disposés sur une tourelle, comme on le fait couramment avec les microscopes. Le grandissement doit être supérieur à cinq pour dégager le champ au-delà de la perforation. Comme dans tous les Cassegrain concentriques, lobstruction est alors supérieure à 33 %. Le premier anneau du disque dAiry est donc accentué, mais la grandeur de limage est telle que sa précision générale est absolument remarquable.Dailleurs, puisque laberration de sphéricité est nulle, cet appareil peut être utilisé avec une pupille décentrée ; il ny aura plus dobstruction dans le faisceau des rayon lumineux et le disque dAiry sera intact. De la même manière, il peut être utilisé avec un scanner étroit et courbé. Si on fait pivoter un tel appareil sur son centre de courbure, il peut produire en format Mercator une image parfaite, sans aberrations et sans distorsion, sur 360 degrés. Même si cest difficile à croire, cette image pourrait comporter non pas des millions, mais des milliards de pixels. Si on détermine un axe passant par le centre du miroir convexe et par le centre de courbure commun, on peut repérer sur cet axe un foyer primaire libre daberration de sphéricité, de coma et dastigmatisme. Ce foyer est situé au-delà du centre de courbure, du côté opposé aux miroirs. La focale « F » entre ce foyer et le centre de courbure vaut 80 % du rayon de courbure « R1 » du miroir primaire convexe (le miroir convexe vient en premier). Ce pourcentage correspond à une constante « K » qui vaut sensiblement 0,8 et varie à peine de 0,005 selon le grandissement, comme l'indique le tableau ci-dessous. Cette constante est un repère très utile pour situer le foyer primaire. La focale « F » de ce foyer ne respecte pas la formule de Descartes : elle est constante. Mesurée à partir du centre de courbure selon le rayon « R1 » du miroir convexe uniquement, elle vaut :F = KR1 K = 0,8 F = 0,8 R1 L'appareil peut comporter aussi un foyer secondaire, situé sur l'axe dans la direction opposée au foyer primaire, n'importe où entre le miroir convexe et l'infini. Il est lui aussi libre daberration de sphéricité, de coma et dastigmatisme. Pour que ce foyer existe, en labsence daberration de sphéricité résiduelle, le rayon de courbure « R2 » du miroir concave doit être supérieur à 2,618 fois celui du miroir convexe « R1 »:R2 > 2,618 R1 Si R2 = 2,618 R1 on aura un faisceau de rayons parallèles du côté du foyer secondaire. Celui-ci est alors présumé être à l'infini et la constante vaut 0,809. Si R2 < 2,618 R1 on obtient un faisceau de rayons divergents dont la structure possède les mêmes propriétés. Enfin, si on a R2 > 2,618 R1 le grandissement varie entre 1 fois et linfini selon le rapport R2 / R1.La pupille de Schmidt au centre de courbure est obligatoire : on explique à lannexe 2 pourquoi un appareil dont les éléments sont sphériques et concentriques présente alors des avantages remarquables. Le tableau ci-dessous montre les variations selon le rapport R2 / R1. Il donne aussi les variations de la constante « K », et les variations de la distance Ls » entre le foyer secondaire et le miroir convexe. Elle est comparée à la distance « Lps » entre les miroirs primaire et secondaire (pour indiquer le dégagement du foyer secondaire à travers la perforation). On indique aussi le taux dobstruction. Ces chiffres ne sont vraiment précis que si louverture relative du miroir concave vaut / 1, donc en présence daberration résiduelle : cet appareil présente un résidu daberration de sphéricité si ses miroirs sont très fortement courbés (voir à lannexe 4). Grandissement R2 / R1 K Obstruction Ls / Lps 3 5,7449 0,80716 26,2 % 0,3 (miroir non perforé) 4 4,5096 0,80308 30,7 % 0,63 (miroir non perforé) 5 3,9644 0,8024 33,3 % 1,016 (foyer non dégagé) 6 3,66 0,8026 35,2 % 1,434 8 3,3327 0,8036 37,6 % 2,327 10 3,1602 0,8046 39,0 % 3,262 25 2,8057 0,8080 42,4 % 10,63 50 2,7034 0,8094 43,5 % 23,17 infini 2,608 (2,618) 0,811 44,8 % infini Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierrePA28 32 Posté(e) 27 juin 2011 BonjourCette combinaison de miroirs est utilisée depuis longtemps comme objectif de microscope; il est vendu en particulier par Edmund Scientific.CordialementPierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites