Nébuleuse de l'Émeraude (et de la Mortadelle)

[Bruno- 3 987]

Beaucoup de surnoms de nébuleuses sont récents, notamment dus aux photos du Télescope Spatial ou à l'imagination d'astronomes amateurs américains : nébuleuse du Spirographe, du Casque de Thor, de la Boule de neige bleue, de la Boîte, du Coureur...

J'ai l'impression que la nébuleuse de l'Émeraude ne doit pas son surnom aux Américains puisqu'ils ne l'utilisent jamais. Les plus anciens textes utilisant ce surnom sont à ma connaissance de S. Brunier. Est-il l'inventeur de ce surnom ?

En y réfléchissant, il y a un autre exemple de surnom non-américain qui me vient à l'esprit : la Mortadelle (NGC 246). Est-ce que ça ne viendrait pas d'observateurs de Ciel Extrême ?

Si je me pose ces questions, ce n'est pas par chauvinisme, juste pour ma culture personnelle... Qu'en pensez-vous ?

[laurent13 2 018]

Salut Bruno,

Pour l'émeraude, j'ignore qui a inventé son nom. Par contre pour la mortadelle, il me semble bien que son invention remonte à une soirée d'observation à Ceillac dans le Queyras chez Yann Pothier, en compagnie d'un ami observateur nommé Denis Verney. C'est Denis qui après avoir observé la NP dans le T445 mm de Yann l'a baptisé ainsi. Yann pourra confirmer si mes souvenirs sont bons. Les ciel extremistes ont aussi inventé le pâté en croûte qui affuble NGC 6445...

[Ce message a été modifié par laurent13 (Édité le 03-03-2009).]

[Bruno- 3 987]

Ah oui, le Pâté en Croûte, c'est aussi dans le même style...

[HaleBopp 34]

Le pâté en croûte je connais mais je n'ai jamais utilisé le surnom mortadelle pour NGC 246. Je dis plutôt le crâne, à l'anglaise.

Il y a aussi les "moules-frites" pour NGC 4564 (les frites) + NGC 4567-68 (la moule), souviens-toi Bruno, vous aviez trouvé ce surnom avec Maïcé il y a qq années. C'était sur le ton de la blague mais j'utilise toujours ce nom moule-frite (plutôt que les siamois qui ne tiennent pas compte de la voisine NGC 4564).

[Bruno- 3 987]

Oui, les moules-frites ça vient de Maïcé, mais je crois que c'était lors d'une observation avec Diabolo.

[Maïcé 991]

Ah oui, des noms j'en ai donné quelques uns: le T-fighter (NGC 4725), la patate germée (NGC 4449), la danseuse (NGC 3718), le dragon (M22); Thors Helmet, personnellement je l'aurais appelé la baleine de la boîte de sel.

[Bruno- 3 987]

Maïcé : l'un de tes surnoms que j'ai aussitôt adopté, c'est l'Arc-en-Ciel de M42. Ce machin là, je l'avais appelé le dégradé, mais arc-en-ciel, c'est exactement ça !

(Au fait, tu as vu mon CROA de ton globule ?)

[Maïcé 991]

Bruno, oui, je suis ravie qu'on le voie avec un 500... Il me restera à le tenter avec le futur 400 sous un ciel d'exception! Et trouver un autre détail à repérer. Les volutes, les bulles dans le bouillon de culture des étoiles, c'est difficile de cerner si on a vu telle ou telle, je cherche donc des détails caractéristiques qu'on ne peut confondre pour me titiller la rétine.

[yapo 1 760]

Laurent> t'as de le mémoire, pour la mortadelle, je croyais que c'était de toi, mais si tu dis que c'est Denis, c'est que tu as sûrement raison ! D'ailleurs le nom "officiel", c'est "tranche de mortadelle entamée"...

Pour le pâté en croûte, c'est Vincent Le Guern qui l'avait utilisé en premier dans un de ses articles pour CE, sans doute une appellation originale...

Tiens, je vous colle ma liste, si vous en avez d'autres, je suis preneur-collectionneur !

Nom FRA ref.catalog
Roue de Charrette PGC 002248, A0035
Amas Coma Abell 1656
Amas d'Hercule Abell 2151
Spermatozoïde ANR 0542+21
Chevron ANR 0622-26
Tête de Flêche ANR 0640-09
Chiffre 3 ANR 0653-10
Fanion ANR 0722+01
Voilier ANR 1013+31
Cicatrice 1 ANR 1048+02
Cicatrice 3 ANR 1100-52
Rateau ANR 1238-11
Cicatrice 2 ANR 1447-66
Lettre S ANR 1843-10
Champignon ANR 2107+16
Skis de fond ANR 2231+35
Tête de Cheval B 033
Tuyau de la Pipe B 059+65+67
Pipe B 059+65+67+78+259 (=LDN 1773)
Nébuleuse S B 072
Serpent B 072
Fourneau de la Pipe B 078
Tache d'encre B 086
Tête de Perroquet B 087
Tanière noire B 142-3
Poisson dans le plat B 144
Voie d'asphalte B 168
Chenille B 168
Vaisseau spatial Klingon Cr 065
Joyaux de la ceinture Cr 070
Groupe d'Omicron CMa Cr 121
Touffe dans la queue du chien Cr 140
Putter (golf?) Cr 21
Amas de Brocchi Cr 399
Cintre Cr 399
Cr 399
Calebasse CRL 5237
Œuf pourri CRL 5237, OH231.8+4.2
Ver à soie CRL 5385
Barbe à papa CRL 6815
Rectangle rouge CRL 915, Robert 22, F606W
Amas de l'Eridan Eri Cl
Nébuleuse de Gyulbudaghian GN 20.45.4
Crâne GN 205336+4422
Puppis A GN 8.20.5.1
Grand Nuage de Magellan GNM
Lion givré GSC 0824-1094, IRAS 09371+1212
Gum Gum 12
Voiles Gum 12
Collier de perle HH 034
Serpentin HH 222
Cascade HH 222
Nébuleuse Fantôme IC 0059
Nébuleuse de gamma Cassiopée IC 0059
Nébuleuses de gamma Cassiopée IC 0059+63
Nébuleuse de gamma Cassiopée IC 0063
Etoile flamboyante IC 0405
Framboise IC 0418
Rouge à lèvre IC 0418
Spirographe IC 0418
Cocarde IC 0418
Dague d'Orion IC 0434
Méduse IC 0443
Papillon IC 0708
Papillon IC 1318
Nébuleuse de gamma du Cygne IC 1318
Nébuleuse de Mu Cephei IC 1396
Saint-Valentin IC 1805
Tête de sorcière IC 2118
Aigle IC 2177
Méduse IC 2177
Papillon IC 2220
Chope de Bière IC 2220
Gros bonhomme tricorne IC 2220
Amas d'Omicron VEL IC 2391
Galaxie de Coddington IC 2574
Pléïades Australes IC 2602
Amas de Theta Carina IC 2602
Nébuleuse lambda du Centaure 1 IC 2944
Poule qui court IC 2944
Nébuleuse lambda du Centaure 2 IC 2948
Bébé Eskimau IC 3568
Tranche de citron IC 3568
Liaison de chaîne IC 4406
Boite IC 4406
Petit pois aux yeux blancs IC 4593
Nébuleuse de Rho OPH IC 4604
Etoile Reine (M16) IC 4703
Pélican IC 5067-70
Arc du Cygne IC 5068
Cocon IC 5146
Anneau fantôme IC 5148-50
Roue de secours IC 5148-50
Signe Intégrale austral IC 5173
Boomerang IRAS 12419-5414, GN 12.41.9
Fontaine à eau IRAS 16342-3814, OH 344.07+5.84
Noix IRAS 16594-4656
Fuseau IRAS 17106-3046
IRAS 17245-3951
Trêfle IRAS 19477+2401
Sac à charbon boréal LDN 1027
Crabe M 001
Papillon M 006
Nœud Papillon M 008
Sablier M 008
Lagune M 008
Etoile Noire M 011
Vol de canards sauvages M 011
Grand Amas d'Hercule M 013
Nébuleuse de Halley M 013
Aigle M 016
Nébuleuse de l'Etoile-Reine M 016
Coche M 017
Tamia [espèce d'écureuil] M 017
Canard M 017
Fer à Cheval M 017
Homard M 017
Oméga M 017
Cygne M 017
Trèfle M 020
Trifide M 020
Dragon M 022
Nuage Stellaire M 024
Trognon de pomme M 027
Barbeau (poisson) M 027
Double-face M 027
Dumbbell M 027
Haltère M 027
M 030
Galaxie d'Andromède M 031
Galaxie du Triangle M 033
Gueule de Poisson M 042
Nébuleuse d'Orion M 042
Trapèze M 042
Coquille d'escargot M 043
Crêche M 044
Rûche M 044
Praesepe M 044
Pléïades M 045
Les sept sœurs M 045
Tourbillon M 051
Galaxie des Chiens de Chasse M 051
Anneau de la Lyre M 057
Tournesol M 063
Oeil noir M 064
Barbeau (poisson) M 076
Papillon M 076
Bouchon de liège M 076
Petites haltères M 076
Petite Dumbbell M 076
Spirale bleue M 077
Galaxie Cigare M 082
Nébuleuses de Bode M 081+082
Chaine de Markarian M 084+086
Vierge A M 087
Hibou M 097
Roue de fête foraine M 099
Roue de fête foraine M 101
Sapin de Noël M 103
Sombrero M 104
Mayall II Mayall II
Nuage Stellaire de la Chevelure Mel 111
Amas d'Alpha Persée Mel 20
Star City Mel 20
Hyades Mel 25
Empreinte de pas Mi 1-92
Empreinte de Minkowski Mi 1-92
MPW1
Petite tiare Mrk 50
Sablier gravé MyCn 18
MyCn 18
Nœud-papillon NGC 0040
47 du Toucan NGC 0104
Crâne NGC 0246
Masque de vaudou NGC 0246
Tranche de mortadelle entamée NGC 0246
Galaxie du Sculpteur NGC 0253
Galaxie de la pièce d'argent NGC 0253
Pac Man NGC 0281
Petit Nuage de Magellan NGC 0292 (PNM)
Comète de Komorowski NGC 0404
Reflet de Mirach NGC 0404
E.T. NGC 0457
Homme musclé NGC 0457
Hibou NGC 0457
Fantôme volant NGC 0520
Objet de Minkowski NGC 0541
h Persée NGC 0869
Double amas de Persée NGC 0869+0884
Khi Persée NGC 0884
Lenticulaire de Persée NGC 1023
La profilée de la Baleine NGC 1055
Pipe NGC 1267
Persée A NGC 1275
Fornax A NGC 1316
Maïa NGC 1432
Nébuleuse de Maia NGC 1432
Mérope NGC 1435
Nébuleuse de Mérope NGC 1435
Nébuleuse de Tempel NGC 1435
Californie NGC 1499
Huitre NGC 1501
Harpe d'Or NGC 1502
Boule de cristal NGC 1514
Œil de Cléopatre NGC 1535
Nébuleuse perdue de Struve NGC 1554
Nébuleuse variable de Hind NGC 1555
Carafe NGC 1595, 1598 with ESO 202-G23 ("carafe")
Pingouin NGC 1841
Nébuleuse d'Epsilon Orionis NGC 1990
Tétine NGC 1999
Clavicule NGC 2022
Flamme NGC 2024
Feuille d'érable NGC 2024
Trace de tank NGC 2024
Coulée de réservoir NGC 2024
Mouette NGC 2032
Boucle NGC 2070
Predator NGC 2070
Tarentule NGC 2070
Main poussièreuse NGC 2146
Amas 37 NGC 2169
Tête de singe NGC 2174-5
Nébuleuse de la Licorne NGC 2237-9-46
Rosette NGC 2237-9-46
Nébuleuse variable de Hubble NGC 2261
Arbre de Noël NGC 2264
Cône NGC 2264
Amas du cœur brisé NGC 2281
NGC 2327
Canard NGC 2359
Tête et épaules NGC 2359
Casque de Thor NGC 2359
Sifflet NGC 2359
Arkenstone NGC 2362
Haricot mexicain sauteur NGC 2362
Boite à bijoux du Nord NGC 2362
Amas de Tau du Grand Chien NGC 2362
Sapin de Noël de Charlie Brown NGC 2367
Double bulle NGC 2371-2
Tête de Clown NGC 2392
Eskimo NGC 2392
Vagabond intergalactique NGC 2419
Vagabond intergalactique NGC 2419
Chauve-Souris NGC 2440
Charbon ardent NGC 2440
Broche enchainée NGC 2467
Crâne et os croisés (emblème de pirate) NGC 2467
Étoile de mer NGC 2482
Patte de l'Ourse NGC 2537
Polarissima Australis NGC 2573
Galaxie UFO NGC 2683
Hélice NGC 2685
Crêpe NGC 2686
Aiguille NGC 2686
Rayon d'Herschel NGC 2736
Stylo NGC 2736
Hélice NGC 2865
NGC 3077
Fuseau NGC 3115
Huit éclats planétaires NGC 3132
Anneau du Sud NGC 3132
Polarissima Borealis NGC 3172
Œil de Chat NGC 3242
Œil CBS NGC 3242
Diamant NGC 3242
Fantôme de Jupiter NGC 3242
Arc et flèche NGC 3310
Eta de la Carène NGC 3372
NGC 3372
Trou de serrure NGC 3372
Hot dog NGC 3628
Profilée vacillante NGC 3628
Danseuse NGC 3718
Septette de Copeland NGC 3745
Planétaire bleue NGC 3918
Spirale miniature NGC 3928
Antennes NGC 4038-9
Virgules NGC 4038-9
Larve de moustique NGC 4038-9
Pupa NGC 4038-9
Tire-bouchon NGC 4038-9
Trident NGC 4088
Boîte NGC 4169-70-3-5
Arroseur de gazon NGC 4361
Yeux NGC 4435-38
Patate germée NGC 4449
Cocon NGC 4485-90
Galaxie perdue NGC 4526-35
NGC 4559
La Frite (+la Moule NGC 4567-8) NGC 4564
Profilée de la Chevelure NGC 4565
La Moule (+la Frite NGC 4564) NGC 4567-8
Jumelles siamoises NGC 4567-8
Club NGC 4627-31
Baleine à bosse NGC 4631
Chaine du Centaure NGC 4650+
Crosse de Hockey NGC 4656-7
Souris NGC 4676a/b
NGC 4725
Conus NGC 4755
Boîte à bijoux NGC 4755
Amas de Kappa Cruxis NGC 4755
Haricot NGC 4774
Centaure A NGC 5128
Oméga du Centaure NGC 5139
Spirale NGC 5189
Système de Keenan NGC 5216-18
Héron NGC 5394-5
Classé-X NGC 5544-5
Mini-Sombrero NGC 5746
Araignée NGC 5829
Echarde NGC 5907
Sextette de Seyfert NGC 6027
Galaxie clignotante NGC 6118
Amas de Mu NOR NGC 6169
Tortue NGC 6210
Bébé scorpion NGC 6231
Table du Scorpion NGC 6231
Insecte NGC 6302
Boîte NGC 6309
Point d'exclamation NGC 6309
Empreinte de chat NGC 6334
Cheerio NGC 6337
Petit fantôme NGC 6369
Point d'exclamation NGC 6376-7
Cercueil NGC 6445
Croissant NGC 6445
Petit joyau (erreur sky cat 2000) NGC 6445
Pâté en croûte NGC 6445
Petit gémeaux NGC 6445
Tom-Pouce NGC 6451
Araignée rouge NGC 6537
Oeil de Chat NGC 6543
Emeraude NGC 6572
Mur NGC 6603
NGC 6712
Rayure fantôme NGC 6741
Trainée fantômatique NGC 6741
œil luminescent NGC 6751
Nid de l'Aigle NGC 6781
Fantôme de la Lune NGC 6781
Empreinte de sabot NGC 6781
Globe de neige NGC 6781
Trou dans l'amas NGC 6811
Petit joyau [le vrai] NGC 6818
Marque de Zorro NGC 6818
Tête de Renard NGC 6819
Papillon NGC 6819
Naine de Barnard NGC 6822
Naine du Sagittaire NGC 6822
Clignotante NGC 6826
Cerf-Volant NGC 6866
Croissant NGC 6888
Flash bleue NGC 6905
Eclair bleu NGC 6905
Cirrus NGC 6960
Dentelles du Cygne NGC 6960
Dentelles du Cygne NGC 6992-5
Golfe du Méxique NGC 7000
Amérique du Nord NGC 7000
Foetus NGC 7008
Saturne NGC 7009
Iris NGC 7023
Cheeseburger NGC 7026
Rectangle vert NGC 7027
Tapis volant NGC 7027
Inphotographiable de Baxendell NGC 7088
Atomes de la paix NGC 7252
Hélicoïdale NGC 7293
Hélice NGC 7293
Tournesol NGC 7293
Quintette de Stéphan NGC 7317-8ab-9-20
NGC 7331+
Amas de la tête de flèche NGC 7510
Quartette de la Grue NGC 7552-82-90-99
Bulle NGC 7635
Boule de neige bleue NGC 7662
Naine du Sculpteur PGC 003589
New 1 PGC 003853
Larme PGC 006366
Naine du Phénix PGC 006830
Naine du Fourneau PGC 010093
Naine de la Carène PGC 019441
Hydra A PGC 026269
Objet de Mayall PGC 033423, Arp 148
Triplet de Wild PGC 036723 (A), PGC 36733 (B), PGC 36742 (C)
Malin 1 PGC 042102
Galaxie du Compas PGC 050779
Objet de Hoag PGC 054559
Triplet de Zwicky PGC 059062 (A), PGC 59061 (B), PGC 59065 (C)
Hercules A PGC 059117
Chapignon sacré PGC 060379
Cygnus A PGC 063932
Naine du Verseau PGC 065367
Croix d'Einstein PGC 069457
Dwingeloo 1 PGC 100170
Dwingeloo 2 PGC 101304
PGC 15172
PGC 45901
PGC 47847
PGC 71938_Mrk 328
Papillon PK 010+18.2
Papillon de Minkowski PK 010+18.2 (M 2-9)
Nébuleuse du préservatif PK 047+42.1
Hippocampe PK 056+02.1
Etoile de Campbell PK 064+05.1
Oeuf PK 080-06.1
Alliance PK 081-14.1
Bébé Dumbbell PK 086-08.1 (Hu 1-2)
Papillon de nuit PK 089-00.1
Petit anneau PK 103+00.1 (M 2-51)
Ecouteurs PK 164+31.1 (JE 1)
Méduse PK 205+14.1
Noisette PK 221+45.1 (CW Leo, AFGL2591)
Arbalète PK 303+40.1 (Abell 35)
Sablier PK 307-04.1, MyCn 18
Nébuleuse Pearl Jam PK 307-04.1, MyCn 18
Crabe du Sud PK 315+09.1
Symbole de chauve-souris PK 318+41.1 (Abell 36)
Fourmi PK 331-01.1
Machoires de Requin PK 331-02.1
Double bulle d'Hubble PK 359-00.1
Hamburger de Gomez PK 359-06.2
Etoile de Merril (Burwell) PN G050.1+03.3 (M1-67)
Nébuleuse de Westbrook PN G166.4-06.5, CRL 618
Hibou austral PN G283.6+25.3 (K 1-22)
Pieuvre PN G283.9+09.7 (Drilling 1)
PN G296.3+03.1
Masque PN G321.6+02.2
Masque PN G321.6+02.2, MRSL 252
Escargot Roslund 3
Ruprecht 7
Ascot Sh 2-103
Triangle de Pickering Sh 2-103
Caverne Sh2-155
Sh2-157
Simeis 147 Sh2-240
Nébuleuse de Lower Sh2-261
Boucle de Barnard Sh2-276
Amas de Pazmino Stock 23
Signe d'intégrale UGC 03697
Leo A UGC 05364
Naine Sextant B UGC 05373
Naine du Lion UGC 05470
Leo I UGC 05470
Naine de Regulus UGC 05470
Araignée UGC 05829
Leo II UGC 06253
Naine de la Petite Ourse UGC 09749
Naine du Dragon UGC 10822
Naine de Pégase UGC 12613
Caramel mou UGC 12914-5
Naine Sextant A UGCA 205
Maffei I UGCA 34
Maffei II UGCA 39
Objet de Sakurai V 4334 Sgr
Raie à queue épineuse V839Ara, He 3-1357
Trompe d'éléphant vdB 142
Fils d'Homunculus VY CMa
Sac à Charbon

[Sky runner 765]

Dis donc Yann, t'as bien réactualisé ta liste, moi j'en étais toujours à celle sortie dans CE "noms de baptême" avec qques rajouts personnels entre temps. En fusionnant nos 2 listes, voici qques propositions d'évocation historique :
- Amas de Caroline (NGC 2360) CMa
- Amas de Ptolémée (M7) Sgr
- Novae de Persée 1901 (GK-N1901) SNR dans Per

[yapo 1 760]

Fabrice> oui, comme le sujet resurgit de temps en temps, je glane quelques infos et rajoute à chaque foi. D'ailleurs, les imaginations fertiles des observateurs rendent la liste de plus en plus truculente. J'imagine pour 2360 que c'est de Caroline Herschel qu'il s'agit ?

[Bruno- 3 987]

Merci Yapo, c'est drôlement intéressant ! (Quand tu seras à la retraite, il faudra rajouter les sources des premières publications mentionnant le surnom...)

Quelques petits commentaires :
- J'apprécie beaucoup que tu aies traduit les noms en français. La "boule de neige bleue", je trouve que ça sonne mieux que "blue snowball", c'est plus poétique... Et puis tu fais partie des rares personnes qui orthographient correctement le "Stéphan" du Quintette.
- Une faute de traduction, je pense. NGC 6445 est parfois (j'ai vérifié avec Google) surnommée par les anglophones "little gem". Ça ne signifie pas "petits gémeaux" mais "petit joyau" (ou gemme, pierre précieuse, etc.) Ah, ben d'ailleurs NGC 6818 a le même surnom (plus courant) et est traduit correctement.
- Il y a quelques surnoms hideux, mais il faut bien les inclure pour être exhaustif... La "gueule de poisson" par exemple, pour parler d'une aussi belle nébuleuse que M42, pouah ! Cela dit, ce surnom correspond à la zone sombre qui rentre dans le coeur de la nébuleuse, pas à la nébuleuse entière. Et cette zone sombre, je l'ai vue ailleurs surnommée la "baie sombre", surnom qui me plaît beaucoup plus...
- En parcourant rapidement, je me suis aperçu qu'il n'y a pas Abell 12 (la petite nébuleuse à côté de Mu Orionis). Je suis surpris qu'elle n'ait jamais reçu de surnom, vu sa particularité. C'est peut-être le moment de faire appel aux imaginations... (peut-être le "reflet de Mu Orionis", de façon similaire à NGC 404 ?)
- Sh2-157 est indiqué sans son surnom... Pareil pour MPW1, M30 et NGC 2327...
- Un qui t'a échappé apparemment : la nébuleuse de McNeil, près de M78 (voir ici http://gallery.rcopticalsystems.com/gallery/m78mcneil.html ) (Il manque aussi le coureur, mais je trouve que c'est très bien comme ça...)
- M27, je l'ai déjà vue surnommée "Sablier" et "Battant de cloche" (= Dumbbell, d'ailleurs).
- Je viens de vérifier, le mot "haltère" est masculin. Donc dans M76 il y a une faute d'orthographe. Dans la même veine : "ruche", sans accent (M44).
- Pour les Dentelles, tu ne les sépares pas en Grande Dentelle et Petite Dentelle ?
- À propos de l'"Etoile Reine" (IC 4703), je crois que ça vient de "Star queen nebula" (surnom indiqué dans le livre de Burnham, par exemple) qui se traduit plutôt par "nébuleuse de la Reine des étoiles" (ou de la reine stellaire) , non ? De même que "Star wars" a été traduit par "Guerre des étoiles". Burnham compare la grande zone sombre de la nébuleuse à un trône céleste, d'où le surnom de "star queen". Tiens, oui : la Reine céleste ?
- Elle est où, la cascade de Kemble ?
- Le "Chapignon sacré", il doit lui manquer un m...
- NGC 6572 n'est pas surnommée également le "citron vert" ? (Elle en a la forme et la couleur, et j'ai ce surnom sur mes notes d'observation de 2003. Ah, c'est peut-être un des surnoms de Maïcé ?)

[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 05-03-2009).]

[Maïcé 991]

Ah oui, c'était ma première observation de la nébuleuse émeraude et je trouvais le citron vert encore plus adapté. Mais je suis sûre que d'autres donnent des surnoms qu'on ne connait pas forcément à leurs cibles préférées.
Yann rajoute à ta liste de surnoms, que NGC 6888 me fait penser à un foetus plus que 7008 qui m'évoque une oreille avec un diamant sur le lobe et NGC 7026 est le pendant féminin de ARP 199 que tu as pudiquement classé X .

[mnicole01ca 0]

Salut !

Chez-nous au Québec, la petite galaxie NGC4627 est surnommée le « Souffle de la baleine » en raison sa forme et de sa position relative par rapport à NGC4631 (la Baleine). Est-ce aussi le cas chez-vous ? Je ne l'ai pas vue dans la liste de Yann ... mais je suis peut-être passé par-dessus sans la voir.

Bye,
Michel

[Sky runner 765]

Yann, pour l'amas de Caroline, c'est bingo, elle est la soeur de William Herschel si je ne fais pas gourance ! Il y a aussi tous les noms "tordus" donnés par O'Meara mais à l'instar de certaines appellations dans ta liste, je n'aime pas trop. Il y a aussi qques erreurs mais je n'ai pas la patience de W. Steinicke pour tout vérifier. Et Bruno a commencé à y mettre de l'ordre.
Maïcé, le croissant, ça ne te plait pas pour NGC6888 ?
En tout cas, je trouve que tous ces surnoms rendent l'astronomie amateur encore plus vivante !
***** les dénominations à caractère morphologique, c'est bien mais il faut que ça colle un minimum tout de même ou que ça ressemble à l'aspect que l'on en a dans des ouvertures "usuelles" (T200 à T500) donc exit (pour moi) certains noms donnés par les professionnels ******

[yapo 1 760]

Bruno> pour NGC 6445 = "petit gémeaux", je croyait que la forme pouvait faire penser (pourquoi pas) à l'assemblage géométrique des gémeaux, et je n'avais pas pensé à une erreur de traduction, tu es sûr ? Si oui, je vais corriger !
pour M42, Abell 12 (PK 198-06 1), j'enterrine les désignations "baie sombre", "reflet de Mu Orionis"
pour les objets dont le nom manque, c'est qu'il n'y a qu'une version anglaise et que la traduction me pose problème ou fait référence à une culture bien spécifique que je ne connais pas. Je vous les soumets et si vous avez une version à me proposer, je suis toute ouie :
Collinder 399 = Flying wedge
IRAS 17245-3951 = Water Lily Nebula
Messier 30 = Jelly Fish
MPW 1 = Booger Nebula
NGC 3077 = The Garland
NGC 3372 = Homunculus
NGC 4559 = Koi Fish Galaxy
NGC 6712 = Wierd Globular (mais je me demande si ce n'est pas plutôt "weird"="étrange" avec une faute de frappe ?...)
groupe de NGC 7331 = Deer Lick Group
PGC 15172 = Carafe Galaxy (une simple carafe ?)
PGC 45901 = Hardcastle Nebula (Château-Fort ?)
PGC 47847 = Fourcade-Figueora object (là il me semble que ce sont les noms d'astronomes actuels)
PGC 71938_Mrk 328 = Barbon's galaxy (un autre astronome ?)
PN G296.3+03.1 = Jelly Fish Nebula
Sh 2-103 = Ascot
Sh2-157 = Californietto Nebula (petite californie ?)

Vous constaterez que je suis un piètre linguiste, et que mes connaissances en aquariophilie et en culture américaine sont assez lacunaires. A vot' bon coeur, M'sieurs-dames ;-)

Pour M27, je rajoute sans problème "sablier" et "battant de cloche" (encore qu'il s'agisse plus d'un double-battant de cloche, non ? je ne suis pas expert en clocher non plus...)

Pour les dentelles, OK, je rajoute les appellations "petite" et "grande" (6992-5, c'est bien la grande, hein ?), est-ce que les anglo-saxons le font (juste pour savoir, faut que le vieux continent se démarque de toute façon )

Pour Star Queen, y a t il un angliciste dans l'assistance ? Sinon, je demanderai à ma mère (ex-prof dans cette matière).

La cascade de Kemble a été oubliée, je rectifie. Bien sûr, vous connaissez tous Kemble, non ?

Chapignon avec un m bien sûr (j'avais dû trop en sniffer avant de taper)

Le problème avec les appelations de Maïcé, c'est qu'elles sont parfaites mais elle en trouve tellement souvent (et parfaitement adaptées en plus) que j'ai du mal à suivre... Je rajoute le citron vert.

Maicé> pour NGC 6888, je trouve qu'elle ressemble quand même davantage à un croissant, qu'à un foetus (d'autant que l'appellation foetus est déjà "prise" par NGC 7008). Vous en pensez quoi les autres ? parce que si on change 6888 en "foetus", 7008 en "oreille percée avec diamant", qui devient le croissant (par contre, je rajoute "boucle d'oreille diamant" tout de suite pour 7008, c'est vrai que ça colle bien).
Maicé, pour NGC 7026, tu proposes quoi comme nom, concrètement ? Quelque chose se rapprochant du descriptif médical ou un nom davantage imagé ?

Michel> je rajoute le souffle de la baleine, super-bien trouvé ça aussi !

Fabrice> toi, tu fais ton puriste avec les professionnels, c'est pas bien (je blague)

a + yann

[Ce message a été modifié par yapo (Édité le 06-03-2009).]

[Maïcé 991]

Yann,

NGC 6888, je l'appelle Crescent, ça déconnecte l'image pour moi. C'est un croissant avec une barre au milieu, donc plutôt un € pour la forme et comme il est plus brillant et plus petit d'un côté que de l'autre, ça me faisait penser à un foetus, tête brillante, fessier plus large et ténu et un cordon omibical dans le milieu. Mais je continue de l'appeler Crescent, je garde souvent mes appellations pour moi. Le fantôme de Jupiter aussi me fait bien plus penser à un oeil qui me regarde de l'autre côté du tube qu'à la planète.(je l'appelle "l'oeil qui me regarde"). Quant à 7026, je la nomme secrétement "la vulve" et pudiquement "les cordes vocales" à voix haute.

[Sky runner 765]

Yapo est un menteur sur sa connaissance de l'english puisqu'il rédige les yeux fermés des articles en anglais. Je ne blague pas ! Euh les yeux fermés, c'est pour l'accoutumance nocturne...

[mnicole01ca 0]

Salut Yann !

Une suggestion pour Collinder 399 ... chez-nous on l'appelle le "Cintre". Six étoiles en ligne pour la partie qui supporte le linge et 4 étoiles en forme de demi-cercle pour le crochet.

Bye,
Michel

[Ce message a été modifié par mnicole01ca (Édité le 06-03-2009).]

[laurent13 2 018]

salut Yann,

c'est sympa tous ces petits noms. C'est vrai que Maicé tu es particulièrement inspirée . la patate germée (ngc 4449), c'est vraiment çà! Et je ne parle même pas de fouf.... nebula (ngc 7026)... Mort de rire quand j'ai fais la recherche sur google image

Sinon j'ai encore d'autres noms pour ta collection Yann. Il y a Jaakko Saloranta qui est lui aussi visiblement très inspiré, j'ai mis son lien plus bas.

IC 1848 : l'embryon
IC 2177 : la mouette
Alessi 1: Le verre a Coktail
Alessi 2: Le parapluie
ngc 1662: Le croiseur klingon
ngc 2252: le dragon
ngc 3324: profil de Gabriella Mistral d'après Daniel Vershatse
ngc 7160: Bruce Lee et plein d'autres sur le site suivant:
http://www.kolumbus.fi/jaakko.saloranta/Deepsky/Visual_impressions.html

ngc 4725: l'astero-hache de Goldorak
Ferrero 1: le petit dauphin d'après Jean-Raphael Gilis
Ferrero 6 : la tour eiffel ou le teepee indien d'après Stephen Waldee de Faintfuzzies
Ferrero 18: le scorpion (d'après Saloranta)
Stock 1: l'Eléphant de mer
Whiting 1: le mini-ceintre

[Bruno- 3 987]

« pour NGC 6445 = "petit gémeaux", je croyait que la forme pouvait faire penser (pourquoi pas) à l'assemblage géométrique des gémeaux, et je n'avais pas pensé à une erreur de traduction, tu es sûr ? Si oui, je vais corriger ! »

Les nébuleuses planétaires sont souvent comparées à des joyaux et le mot "gem" signifie justement "joyau", donc ça me paraît logique...

« pour M42, Abell 12 (PK 198-06 1), j'enterrine les désignations "baie sombre", "reflet de Mu Orionis" »

La "baie sombre", je viens de vérifier, c'est utilisé par S. Brunier dans son livre. Je ne sais pas s'il en est l'auteur ou si c'est un surnom qui était déjà courant...

« Pour M27, je rajoute sans problème "sablier" et "battant de cloche" (encore qu'il s'agisse plus d'un double-battant de cloche, non ? je ne suis pas expert en clocher non plus...) »

Le surnom de "sablier", je suis sûr de l'avoir lu dans Ciel et Espace (sans doute dans la rubrique de S. Brunier, "Étoiles et nébuleuses") vu que je ne l'ai pas trouvé dans le livre de Brunier et que je n'avais que ça comme documentation à l'époque.

« Pour les dentelles, OK, je rajoute les appellations "petite" et "grande" (6992-5, c'est bien la grande, hein ?), est-ce que les anglo-saxons le font (juste pour savoir, faut que le vieux continent se démarque de toute façon ) »

Je ne crois pas que les anglophones utilisent ces surnoms. Brunier parle de "grande Dentelle" pour NGC 6992-95.

« Pour Star Queen, y a t il un angliciste dans l'assistance ? Sinon, je demanderai à ma mère (ex-prof dans cette matière). »

Le livre de Burnham a eu une grande influence. Par exemple, dans les données du SEDS ( http://messier.obspm.fr/Messier_f.html ), notamment l'historique des observations, on retrouve le texte de Burnham. Or la Star Queen, Burnham en parle. Je soupçonne qu'il est à l'origine de ce surnom. Or il dit, page 1787 (les mots en italique sont de l'auteur) :

« Thrusting boldly into the heart of the cloud rises a huge pinacle like a cosmic mountain, the celestial throne of the Star Queen herself [...] »

The Star Queen herself. Ce n'est donc pas l'étoile-reine (itself) mais la reine (des étoiles ? est-ce qu'on doit dire "stars queen" dans ce cas ?)

« La cascade de Kemble a été oubliée, je rectifie. Bien sûr, vous connaissez tous Kemble, non ? »

Oui, il est en photo dans le Night Sky Observer's Guide.

[laurent13 2 018]

Tiens j'ai oublié le long filet sombre de B168, que j'appelle la route de la soie, puisqu'elle chemine vers la nébuleuse du cocon (IC 5146)...

Il existe aussi une galaxie du homard dans ophiucus, il y a même un membre du forum qui a pris pour pseudo son numéro NGC, mais je ne me souviens plus lequel...

[yapo 1 760]

Maïcé> l'oeil qui te regarde, NGC 3242, c'est l'oeil de CBS pour les américains, la chaine de télé, donc certains ont eu la même impression que toi ! Pour NGC 7026, tu penses quoi de "clitoris", ça reste politiquement correct et fidèle à l'impression visuelle (on verrait presque des poils sur l'image du HST, mais je m'égare là…)

Fabrice> écrire en anglais, c'est simple, tu utilises le vocabulaire que tu maîtrises, mais traduire des termes avec de fortes références culturelles, c'est une autre paire de manche !

Michel> le cintre n'a pas été oublié, c'est d'ailleurs une meilleure appellation de mon point de vue que le porte-manteau qui peut avoir des formes plus variées qu'un cintre.

Laurent> j'ai rajouté tes suggestions (superbe route de la soie !), encore que les formes reconnues dans les amas ouverts, ça tient plus du test de Rorschach d'après moi (d'ailleurs on voit bien que saloranta est fan de Star Wars) Bon, de toute façon, la popularité d'un nom de baptême se mesurera à l'aune de l'histoire et au degré de son utilisation par les amateurs !

Bruno> pour NGC 6445, il y a plus joyau que celle-là je trouve, mais bon pourquoi pas ?

Très très enrichissante pour mon listing cette discussion, merci à tous et n'hésitez pas à venir la compléter ici !

a + yann