Mr Bricolage ( mais pas doué ) .

[Great gig in the sky 7 449]

Bonjour à tous ,

Comme je viens d' acquérir un nouveau télescope , je me décide enfin à ressortir un vieux tube pour le bricoler ( ouais même plus peur ) .

J' explique : c' est un vieux 125 / 1000 avec doublet divergent ( Barlow ? ) situé entre le primaire et le secondaire ( et pas à l' entrée du PO comme il me semble que c' est souvent le cas dans ce genre de configuration ) .

Le but : supprimer le doublet , rapprocher le miroir ( raccourcir le tube quoi ) , enlever le tube allonge au PO pour raccourcir la focale et en faire un 125 / 500 .Parce que je lis qu' à l' origine , c' est vraiment de la m......

Je démonte donc . Mets le miroir plus à l' intérieur en le faisant tenir avec les moyens du bord . Et essaie de trouver en tâtonnant les réglages avec plusieurs oculaires .Ouais ça fonctionne ...
Plutôt content , hier soir avec peu de lumière .
Ce matin , je me dis , c' est parti mais avant de tailler dans le vif , je refais un essai avec plus de lumière et là , horreur malheur : même si la mise au point est bonne , il y a un rond noir au milieu de l' oculaire ( plus important aux faibles grossissements ) .

D' où ma question . Ce problème est-il simplement dû au montage approximatif du moment et disparaîtra-t-il lorsque tout sera réglé ?
Ou est-ce que c' est une mauvaise idée depuis le départ et la nouvelle configuration est impossible ?

Ouais parce que si c' est pour tout casser , on va en rester là !!!

Merci et bon dimanche , journée des bricoleurs , c' est bien connu .

[Great gig in the sky 7 449]

Euh , pupille de sortie peut- être ?

Une solution ?

[Ce message a été modifié par Great gig in the sky (Édité le 24-02-2013).]

[Great gig in the sky 7 449]

Tâche non visible à la webcam ....
Euh , pupille de sortie ?
Une solution ? Une idée ?

[ABDEL 50]

Salut
Est ce qu'il s'agit d'un newton court(longueur de 50cm?)
si oui,il s'agit bien comme tu dis d'un 125/500 à miroir sphérique entaché d'aberration de sphéricité par définition.Tu risque d'avoir du mal a avoir une bonne netteté;donc je serais toi,je laisserai tomber un bricolage dessus

[Great gig in the sky 7 449]

Euh , l' ombre du secondaire ?

Solution ?

[Great gig in the sky 7 449]

Bonjour Abdel ,

Excuse-moi ,je n' avais pas vu ton message .
Oui , c' est bien un tube court . Je sais que ce genre de matériel n' a pas la côte , c' est le moins qu' on puisse dire et c' est pour cela que je voulais bricoler dessus .
Donc , si je comprends bien , je ne pourrais rien en tirer .
Tu dis " Tu risques d'avoir du mal a avoir une bonne netteté " : ça veut dire difficile ou impossible ?
Et d' où vient donc , par pure curiosité , ce problème de tâche noire ? que je n' ai pas aux forts grossissements .

Merci pour ta réponse .

[Great gig in the sky 7 449]

Ah ben maintenant que je sais ce que c' est , c' est beaucoup plus clair :
http://www.astrosurf.com/tests/visuel/spheric.htm

Je plaisante , évidemment ...

[Great gig in the sky 7 449]

C' est cool , c' est moi qui mets tous les messages ( ou presque !) .

J' ai oublié de te repréciser , Abdel , ce n' est pas un problème de netteté : la mise au point est bonne ,et ceci avec avec différents oculaires .
Le problème , c' est cette tâche noire au centre ( et après vérification , je pense que c' est l' ombre du secondaire ) . Mais comme tu as dû le remarquer , je ne suis pas spécialiste , loin s' en faut ...

Je sens que ça va finir comme range parapluie ...

[a s p 0 6 848]

la solution c'est d'utiliser des grossissements plus élevés et de ne pas faire n'importe quoi avec un télescope qui n'est pas fait pour ... quand on ne comprends pas ce qu'on fait

[ABDEL 50]

salut
oui si tu défocalises fortement tu vois l'ombre du secondaire;
quant au problème avec ce genre de matériel;à faible grossissement,tu ne seras pas trop gêné,mais à fort grossissemnt...

[Great gig in the sky 7 449]

Je n' ai pas forcément l' impression de faire " n' importe quoi " .
Je pars du constat qu' à longueur de forum , je lis que ce type de télescope , c' est de la merde , à cause de cette barlow intégrée . Enfin d' après ce qu' en disent les gens autorisés ( merci pour tous ceux qui ont ce genre de matériel ) .
Donc , qu' est-ce que j' ai à perdre à le bricoler pour essayer , je dis bien essayer , d' en tirer quelque chose .
C' est vrai que pour moi " miroir sphérique entaché d'aberration de sphéricité " , c' est un peu du chinois ( ben je devrais m' en sortir alors , humour de sixième magnitude ) , mais je peux toujours demander un avis .
C' est vrai que je ne maîtrise sûrement pas tous les paramètres mais l' idée me semblait plutôt basique : supprimer la barlow ( de merde ! )et raccourcir la focale .
Bon , c' est peut-être impossible pour des raisons techniques , mais je ne demande qu' à savoir pourquoi .
Et je pourrais aller me coucher un peu moins con ....

[Great gig in the sky 7 449]

Pour Abdel : en fait c' est l' inverse , c' est à faible grossissement qu' il y a le plus de problèmes .
Et là , la lumière baissant , le problème s' atténue .
Peut-être que pour une utilisation nocturne ( et c' est quand même le but !) , cela n' a plus d' incidence . Mais ce n' est pas ce soir que je pourrais vérifier .

[ABDEL 50]

bon!pour être plus clair;un miroir de 114mm peut se passer d'une forme parabolique et le garder sphérique à condition de lui donner un F/D de 8 au minimum(genre 114mm pour une focale de 900mm)
car si tu prend un miroir sphérique ,les rayons venant de l'infini,ne convergeront pas vers le même point après avoir "tapés" le centre du miroir et les bords;d'où l'expression aberration de sphéricité
Avec un petit miroir et une grande focale,le phénomène est négligeable mais prend une tout autre ampleur avec un grand miroir et courte focale
j'espère avoir été compris

[bricodob300 589]

Fabriquer en série des miroirs sphériques est aisé pour les industriels. Mais, les lois de l'optique se foutent de la rentabilité de nos entreprises. Ces lois imposent que pour un télescope "court" avec un rapport focale / diamètre disons de 4 à 9 voire 10 le miroir DOIT être asphérique.
Donc l'industriel imagine un miroir primaire sphérique, puis joue sur des doubleurs de focale pour masquer la misère.
L'essentiel, n'est-il pas de vendre ? regarde, sans le savoir tu bouffes bien du cheval dans tes lasagnes pures boeuf !

Si tu supprimes cette barlow tu auras un primaire court, sans aucun doute sphérique et totalement inutilisable.

[Great gig in the sky 7 449]

Tout à fait ! Merci Abdel.

Je me doutais un peu mais en le disant ( lisant ) , c' est mieux .

Bonne soirée à vous .

P.S. les lasagnes , je les fais moi-même ! Bon , maintenant si on me vends du cheval pour du boeuf , je ne réponds plus de rien .

[Ce message a été modifié par Great gig in the sky (Édité le 24-02-2013).]

[patry 1 985]

C'est clairement l'ombre du secondaire que tu vois. Et ce d'autant plus que tu grossis peu. L'aberration de sphéricité (possible aussi) ne présente pas le même aspect net et tranché mais plutôt une espèce de vignettage à l'envers !

Plus tu utilisera ton instrument transformé sous beaucoup de lumière, plus TA pupille sera contracté, et plus l'ombre 'volante' du secondaire sera une gène ! Contre cela, il faut grossir un peu plus ou réduire la taille du secondaire (pas facile).