Olympus Mons "on fire"

[Christophe Pellier 8 868]

Oui, doit y avoir un feu de joie là-haut, un signal d'alarme du Gondor, ou un essai nucléaire US "top secret" parce que là qu'est-ce qu'il crache !

En plus je suis parvenu à le voir en visuel pour la deuxième fois (la première fois c'était durant les tempêtes de 2001).
On aimerait une explication ceci dit... il s'agit peut-être d'un éclairage plus vif en fonction de l'angle sous lequel nous le voyions ? Ca collerait avec le fait que bien avant l'opposition, il est rouge sombre (car là on voit son ombre).
Enfin, visiblement il y a un nuage orographique sur son sommet (voir l'image W47) qui participe un peu à sa luminosité. Bizarre ce nuage car c'est trop tôt pour la saison martienne (pas avant la fin de l'hiver boréal normalement). En tous cas il est aussi brillant que le nuage d'Arsia que l'on voit également.
Mewlon 210 à F/65 + Lumenera à 15 et 7,5 ips. On note que la meilleure résolution est obtenue avec le filtre IR-cut, ce qui arrive quand les images sont suffisamment stables.
Christophe
PS notez la chtite calotte polaire.
http://www.astrosurf.org/pellier

[Ce message a été modifié par Christophe Pellier (Édité le 06-11-2005).]

[Stemm 0]

bien vu la calotte - difficile à sortir en ce moment et tes images sont la reference topologique et climatique du moment
Que veut dire orographique ?
a+

[leonardcauvra 3 368]

Joli ! Détails très fins et tout et tout. C'est vrai que la calotte polaire passe quasiment inaperçue en ce moment.
Tu arrives à f/65 sans problème de mise au point, chapeau.

[Franck V 74]

bonsoir,

quelles images .... epoustouflantes !

allez, zou, ma petite contribution, bien modeste car j'ai pas fait grand chose sur Mars pour cette opposition,
http://cjoint.com/?lgxXQZaL4L

"vieux" C8, barlow 2x, 10im/sec, toucam pro NB mode raw et hop on secoue par les ondelettes et Olympus Mons dans la boiboite ..., presque trop facile.

ah oui, j'allais oublier je filtre avec un VR1 car j'ai pas de vrai filtre IR, bref la honte quoi !

amicalement,
Franck Vaissiere

[Ce message a été modifié par Franck V (Édité le 06-11-2005).]

[Simon Fabre 4 178]

Epoustouflant Christophe, comme d’habitude. Le limbe de brume sur tout le bord, donne à l’image finesse et effet de relief, enfin, de boule! Ca jette!
Stemm : un nuage orographique est un nuage crée par le relief.
(L’âne du Mt Blanc est un exemple de nuage orographique bien connu. Dans cet exemple, l’air chaud et humide est soulevé dans la partie ascendante de l’onde, qui est stationnaire car produite par la montagne elle même. L’air condense au niveau du sommet, et produit un nuage lenticulaire caractéristique en forme de chapeau, précurseur de mauvais temps.)
Je laisse le soin à Christophe d’expliquer mieux que moi.
J’imagine que sur Olympus Mons, on ne peut pas parler de phénomène d’onde vu la faible pression, mais que le phénomène de condensation de l’atmosphère en glace au dessus (ou sur les pentes) de la montagne est comparable... Christophe à l’aide!!

[François Emond 3]

Salut Christophe,

J'ai aussi "vu" nix olympica ce soir avec le C8...la turbu était moyenne à franchement médiocre avec, de temps à autre, une brêve accalmie. Le volcan n'était clairement visible qu'à ces instants. Sinon, la plupart du temps, rien... bien sûr, je parle ici de visuel, parceque à l'écran... il sautait aux yeux.
Au fait, t'aurai pas eu un peu tendance à abuser des ondelettes de niveau élevé sur ces images ?? (le halo bleu autour de la planète me semble bien exagéré, tu as peut-être un peu forcé sur la couche bleu ?). je dis cela parceque, tant du point de vue visuel que du point de vue de mes dernières acquisitions vidéo, je n'ai rien vu d'aussi marqué...
Sinon, c'est marrant cette structure brillante en forme de serpent.. je l'ai aussi sur mes acquisition de ce soir (je viens de traiter un film vite fait... c'est pas le meilleur... et d'ailleurs le résultat est bof bof... mais l'essentiel de cette structure est quand même bien visible).

François

[Ce message a été modifié par François Emond (Édité le 07-11-2005).]

[quentin 0]

C'est du beau boulo comme d'hab

Amicalement
Quentin

[Stemm 0]

Merci de l'explication Simon,je ne connaissais pas ce terme - sur terre, c'est donc un nuage du au gradient de pression (dit adiabatique) non ?

[belier 0]

Quand je vois des images comme ça, je me dis d'abord qu'elles sont superbes !! Magnifiques !

Puis après, je me dis à moi-même "Bin mon pt'i père....si tu veux faire pareil, va falloir te lever de bonne heure....ou te coucher tard . En fait....y arriveras-tu un jour ?"

En tout cas bravo ! Surtout en ce moment.

Julien

[Ce message a été modifié par belier (Édité le 07-11-2005).]

[Christophe Pellier 8 868]

Salut à tous, les nuages orographiques (= liés au relief) sur Mars sont il me semble identiques à ceux qu'on voit sur Terre et donc ta définition colle, Simon. Des courants ascendants se créent dans l'après-midi martien sur les pentes des volcans (il n'y en a jamais le matin), et à une certaine altitude, la température baisse au point que la vapeur d'eau peut se condenser (point de saturation ?). Les quantités et les pressions sont juste beaucoup plus faibles que sur Terre.
Le seul truc c'est que normalement on n'aurait pas du voir ce nuage avant la mi-décembre grand minimum, et c'est d'autant plus étonnant que sur le reste de la planète, les tempêtes de poussières semblent avoir considérablement gêné la formation des nuages blancs...
François : je ne touche pas aux ondelettes de niveau supérieur à 2 sauf pour le premier passage (technique de la double ondelette, mais la première est très légère - niveau 3 à 3,1 dans IRIS). Sinon c'est du 1:20 et 2:8 à 10 pour chaque couche. Seule l'image W47 a été traitée avec le niveau 3 de façon prépondérante sinon elle reste trop bruitée
Sinon que veux-tu dire par "structure brillante en forme de serpent" ?
Julien : pas d'excuses maintenant on peut voir Mars en fin de soirée... et sur mon site tu trouveras mes techniques d'acquisition et de traitement
Léonard : le F/65 c'est à cause de la Lumenera qui a un capteur 1/3 et des pixels plus gros que ceux des webcams habituelles... sinon ce serait trop ! Disons que ça équivaut à du F/50 en webcam, c'est déjà pas mal ceci dit

[François Emond 3]

Christophe...

Merci pour ta réponse... je trouve quand même, pour ma part, que tes nuages bleus, tout autour de la planète, sont un tantinet trop visibles. J'ai passé du temps à l'oculaire hier et je ne les ait pas vu aussi bien.
Mais bon, c'est toi le spécialiste.
Une remarque : j'ai l'impression qu'il passe, ces temps-ci sur cette liste, pas mal d'images franchement bleutée (ce n'est pas le cas des tiennes)... je suppose que le but est de mieux montrer les formations nuageuses... mais il me semble que le mieux est l'ennemi du bien. Les images obtenues s'éloignent, pour mes yeux, de ce que je vois lorsque je laisse tomber la webcam.

Pour terminer, même avec des images nettement moins résolues que les tiennes, celles que j'ai traité, de mes acquisitions d'hier soir, montrent nettement que les nuages sont plutôt bleu vers le pôle N et sur le limbe du côté opposé à l"oeil" de Mars (est), plutôt verdâtre du côté de solis lacus (ouest), avec toutefois, une large diffusion de cette teinte vers le pôle S et Mare Sirenum
... tout comme sur tes images d'ailleurs !

Sinon, la structure en forme de serpent se trouve au dessus, lègèrement à gauche de Olympus mons. C'est un zig-zag brillant...

François

[Ce message a été modifié par François Emond (Édité le 07-11-2005).]

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut cristophe,

superbe images , vraiment chouettes. C'est sympa ce déchainement sur mars les jours de beau temps , on peut faire une pause une nuit tranquille , et voir ce qui s'est passé la nuit le lendemain.

Aussi , je profite de l'occase pour te remercier des commentaires sur opposition de mars , auquel je n'ai pas répondu "8-(

Aplus
VIncent

[albalagna 0]

AAAHHHH ...mon Chri-Chri ...François Emond m'a tourné la tête avec ses propositions ( voir son post sur Saturne
ça lui fera plaisir ...et ça vaut le détour ...surtout , dis lui que " sa " Saturne est belle .... )

Bref , bien shooté Christophe ! c'est vrai qu'Olympus Mons
est particulièrement bien visible , beau cadeau pour l'opposition
mais attention , François te l'a dit : pas trop de nuages bleus ...pas trop ...penses-y

amicalement

alain

[albalagna 0]

AAAHHHH ...mon Chri-Chri ...François Emond m'a tourné la tête avec ses propositions ( voir son post sur Saturne
ça lui fera plaisir ...et ça vaut le détour ...surtout , dis lui que " sa " Saturne est belle .... )

Bref , bien shooté Christophe ! c'est vrai qu'Olympus Mons
est particulièrement bien visible , beau cadeau pour l'opposition
mais attention , François te l'a dit : pas trop de nuages bleus ...pas trop ...penses-y

amicalement

alain

[Christophe Pellier 8 868]

François tes remarques sur les couleurs sont particulièrement justes et je vais te dire, avec le recul je trouve que reproduire correctement les couleurs et les contrastes est extrêmement difficile, contrairement au traitement des détails qui lui ne prend que quelques secondes. C'est sans doute le plus dur, en fait, j'y passe énormément de temps, et si je suis satisfait de celles-ci je dois dire qu'il y a un différence regrettable avec les teintes "vues en direct" que je ne peux guère expliquer en terme de balance des couleurs (en plus je dois bien être le seul amateur à trouver mes images de Mars trop contrastées )
Oui, les couleurs en visuel sont plus oranges et moins bleues, je suis d'accord. Ces derniers temps, j'ai traité mes images dans ce sens en diminuant considérablement l'intensité de la couche bleue (et donc la verte aussi) mais au final ça a surtout donné pour moi des images sur-contrastées (vu aussi que j'essaye de faire des images "brillantes" en tentant, en vain, de reproduire l'éclat visuel de la planète) à cause de la prépondérance de la couche rouge. Exemple : http://www.astrosurf.org/pellier/M051023-CPE
J'avais donc le choix de diminuer l'intensité des trois couches pour éliminer cet effet de surexposition, mais là mes images étaient sombres. Dimanche dernier j'ai trouvé qu'en redonnant plus d'intensité en V et B, j'obtenais des images bien lumineuses sans effet surex, et ça a donné ces images...
Elles restent satisfaisantes car les couleurs sont malgré tout correctement rendues et ne devraient pas mener à de mauvaises interprétations de ce qu'on voit, mais je ne peux pas dire que c'était bien comme ça à l'oculaire, ça non. D'où une bonne visibilité des nuages...
Pour le voile polaire, encore une bonne question. Perso, à l'oculaire je l'ai toujours vu parfaitement blanc, sauf dans des cas de dispersion atmosphérique. Je pense que sa couleur bleue sur beaucoup d'images est très largement exagérée, voire assimilable à un artefact dans le cas des webcams couleurs qui semblent avoir beaucoup de mal à reproduire correctement la composante bleue de Mars...
Vincent : t'en fais pas, je n'avais pas remarqué !! Je vois passer tellement d'e-mails... je t'absous

[Ce message a été modifié par Christophe Pellier (Édité le 07-11-2005).]

[Christophe Pellier 8 868]

Ah sinon : le serpentin, si je vois ce que tu veux dire, il s'agit des trois autres volcans qui sont également brillants, avec en prime également un nuage pour Arsia. L'effet est le même que sur Olympus, mais bien moindre.
Alain : merci - mais tu vois que les critiques de François sur ces images sont parfaitement recevables, ce sont mes propres interrogations
En fait, François tu parlais de spécialiste, je crois que le spécialiste n'est pas celui qui pense posséder des vérités (enfin bon si un peu quand même ) mais celui qui est capable de reconnaître les limites de ses réalisations (et celles des autres) et qui travaille dessus.
Evidemment, faut pas rêver, il n'est pas possible de dire à quelqu'un direct "tes images sont mauvaises..."

[François Emond 3]

albalagna... laisse Christophe en dehors de cela. Je le connais depuis pas mal de temps, sûrement avant toi d'ailleurs. Il fait (quelle chance)parti des personnes avec lesquels j'ai eu l'honneur d'avoir des conversations instructives et courtoises... cela m'étonnerai qu'il dise le contraire.
Alors, une fois encore, adresse toi à moi en direct si tu veux faire passer un message...garde tes sarcasmes qui n'ont rien à faire dans ce post.

Quand à mes images, il les connait, et il sait que je n'attends pas de toi, de lui, de quiconque d'ailleurs, des compliments : si j'avais voulu qu'on parle de moi j'aurai pris le temps de faire un site Internet depuis longtemps.

François

[François Emond 3]

Christophe,

Merci pour tes réponses... nous sommes donc parfaitement en phase (mince il existe un être humain sur ce forum qui est capable d'interpréter mes remarques comme elles doivent l'être... c'est-à-dire, de manière constructive).

Voilà, toi au moins tu es encore en mesure de discuter avec moi sans que cela soit perçu immédiatement comme étant une agression. En ce qui concerne les couleurs je trouve aussi, que c'est, et de loin, le plus gros problème. Pas plus que toi je ne l'ai résolu... enfin bon, cela n'empêche pas de se poser des questions.

Sinon, je suis bien convaincu que tu n'as pas introduit, via le traitement, d'informations erronées sur tes images (c'est le principal)... mais bon, voilà, il reste encore ce pb. à tenter de résoudre (si tant est que cela puisse l'être). Au fait, les "vraies" caméras CCD, bien utilisées, peuvent-elles donner des couleurs plus réalistes ?
Sinon, pour le terme "spécialiste"... c'était juste pour te taquiner. Pour finir, oui, moi aussi, le voile polaire je ne le vois pas bleu mais blanc... mais bon, mes yeux n'ont rien d'une référence.

P.S. : ok, pour le serpent...

"Evidemment, faut pas rêver, il n'est pas possible de dire à quelqu'un direct "tes images sont mauvaises..."

Oui, mais je ne pense pas l'avoir fait sur les posts incriminés... il me semble avoir justifié mes réponses. Enfin, bon, ce commentaire ne m'étais peut-être pas (completement) adressé .

Ah, la diplomatie... bah, c'est pas grave... je ne donnerai mon avis subversif que sur tes images, comme cela tout le monde sera content.

François

[Ce message a été modifié par François Emond (Édité le 07-11-2005).]

[albalagna 0]

bien Chef ....je dis plus rien

[Christophe Pellier 8 868]

Alain, ben si tu peux dire des trucs justement !
On est tous sujets à la déformation "mes zimages elles sont belles", peu encline à la critique, moi aussi, du reste on m'aurait fait cette remarque au sujet des couleurs il y a deux semaines, je n'aurais pas été vexé, mais j'aurais été beaucoup moins convaincu
François, je pense que oui, des images CCD qui à mon sens rendent "parfaitement" les couleurs des planètes (ou presque), on en voit quand même. Le truc c'est de bien choisir ses filtres et de ne pas se rater au niveau des réglages de capture (et aussi d'être prudent au traitement). Ceci dit même comme ça les couleurs peuvent varier alors que la méthode ne change pas...
Faut chercher, chercher, et en tous cas, c'est bien pour moi une situation où le visuel doit être considéré comme relativement plus objectif que le numérique. Pour connaître les bonnes couleurs, y'a pas 36 solutions, faut zieuter dans la lorgnette.
Pour moi, la plus difficile au niveau des couleurs c'est Saturne. J'ai vu des tas d'images de Mars et Jupiter qui sont franchement bien rendues, mais des images de Saturne qui montrent les couleurs comme je les vois... jamais !!! Pas une seule !! Même pas les miennes

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut,

et même , je trouve que sur mars , les intruments donnent leur teinte, j'étais habitué , à C8/televue/Celestron 25mm (si si celui de du C8 ) et le TSC225/televue/Celestron 25mm donne quelque chose de tout à fait différent.

Les couleurs subtiles , sont donc , subtiles (?) et dures à rendre , même pour se satisfaire soi même.

Sur cette parole qui fini de m'épuiser, je vais me coucher.

Aplus
VIncent

[CAZILHAC Robert 674]

Salut Christophe!
Dans le titre de ton post ferait tu allusion a des voitures martiennes qui bruleraient dans les banlieues d'Olumpus mons?

Bon ....je sort

[quentin 0]

Robert >> Rah ces médias !

[Christophe Pellier 8 868]

aahh non je n'y pensais pas, c'est tout moi ça, une bonne gaffe de temps en temps . Pourtant je vis et j'observe pas loin du coeur des évènements récents, et pendant que je prenais ces images, un hélico passait sans arrêt dans le ciel pour surveiller....
Sinon, en regardant ces images à partir d'un meilleur écran que mes portables aujourd'hui (au taff... chuuut ), je me suis rendu compte que la moitié ouest de l'image RVB de droite est nettement plus jaune que la moitié est. Il s'agit vraisemblablement de la preuve que la poussière des tempêtes récentes est en train de se diffuser dans l'atmosphère. Donc finalement, le rendu des couleurs est vraiment satisfaisant

[Elie Rousset 2 4 326]

Salut Christophe,

je me permet de passer ce message sur la liste car tu n’as pas du recevoir le mail envoyé à ton adresse perso (adresse plus bonne ?)
Voilà La semaine prochaine je dois présenter un sujet sur Mars à la webcam au journées Explore Espace de Mandelieu (organisées par l’AFA)
j’aimerais dans cette présentation inclure quelques unes de tes images (pour illustrer les possibilités offertes par les caméras LUMEDERA et l’utilisation du RGB pour l’étude de l’atmosphère Martienne )
Pour les caméras LUMEDERA , ton comparatif sur deux images brutes (TOUCAM NB et LUMEDERA) publiée le 11 10 2005 sur astrosurf me paraît parfaitement adaptée et parlante
pour l’étude de l’atmosphère Martienne et l’utilisation du RGB, si tu as une suggestion (sur une image ou un groupe d'images) je suis bien sur preneur ;o)
Il va sans dire que ton nom sera affiché en clair sur l’image et que je le donnerais au publique lors de la présentation
En attente de ta réponse

Mille excuses pour ce message privé , désolé mais j’ai besoin d’une réponse rapide (on prend le bateau jeudi soir )

Au passage superbe ton image (comme d’ab ) je vois passer de très belles images en ce moment et pas mal vont rejoindre mon répertoire d’images de référence ;o) mais je n’ai pas malheureusement le temps d’intervenir plus souvent sur la liste (

PS : Si au passage Olivier (OLIV04) lit ce message je réitère ma demande de pouvoir utiliser son image prise le 23 09 2005 au T600 de Ludiver , bien sur en précisant le nom de l’auteur j’aurai aimé mettre cette image à coté d’une des nombreuses superbes images réalisées avec un 114 avec comme légende , que pour cette opposition 2005 il y avait de quoi réaliser des choses intéressantes avec tous types de diamètres (du 114 au 600 ) un peu comme quand on dit d ‘une activité qu’elle est ouverte aux jeunes de 7 à 77 ans ;o)

Amicalement

Elie