Questions concernant une ASI 1600 mc Pro (ou équivalent)

[frank-astro 4 705]

Bonjour,

Le club vient d’acquérir une ASI1600 MC Pro. Je l'ai testé hier soir et j'ai pas mal de questions. L'entres-vous aurait-il le temps de m'aider svp ?

Dans l'ordre :

1) J'utilise Firecapture pour l'acquisition. Quelles sont les valeurs préconisées (gain, gamma, luminosité etc) ?

2) Quelle format utilisez-vous ? Fit ?  Doit-on préciser le nb de bit ou est-ce définie par la cam directement ?

3) Pour Débayeriser, vous utilisez quelle combinaison utilisez-vous ?

4) J'ai justement capturé en FIT mais à l'ouverture des fichiers sous Iris, ils sont en N&B ou la prévisualisation est bien en couleur. Je merdouille donc quelque part.

 

Merci par avance,

Frank

 

[frank-astro 4 705]

Bon ben je galère...

J'arrive à avoir une image couleurs 16b avec Sharcap (RGB24B) en fit mais impossible avec Firecapture.

Sous Firecapture, si je choisi le format fit, celui-ci est en monochrome.

Je vais donc passer sous Sharcap mais j'aurais bien voulu comprendre, help !

[eric97417 91]

Bonjour,

Ben je pense que c'est normal si tu capture en raw 8 ou 16 bits : ça s'affiche en NB, mais les couleurs sont bien là, il faut juste debayeriser l'image au traitement. PIPP fait ça, mais aussi DSS.

 

D'une manière générale et pour répondre à tes questions, perso je préfere sharp cap, en raison de ses modules annexes (plate solving, alignement polaire, aide à la map, etc...) Pour firecapture, le seul avantage c'est la fonction de dithering automatique pratique pour le lucky imaging du ciel profond.

Il faut enregistrer en fit, sous forme de fichier SER (plus facile de manipuler un fichier unique que des dizaines d'images)

Les caractéristiques de gain sont à voir en fonction de la durée de pose que tu utilises. la profondeur (nombre de bit) est à cocher avant de commencer les prises : 8 ou 16 bits.

 

Si ça peut t'aider, il y a des tutoriels un peu partout sur internet pour le ces logiciels

 

Eric

Modifié 22 mai 2018 par eric97417

[frank-astro 4 705]

Bonjour Eric,

Merci pour tes infos. Effectivement, j'ai fini par comprendre que la couleur était encapsulée dans le FIT. J'ai donc tenté de dematricer l'image avec SIRIL. Sauf que les couleurs ne sont pas correctes; quel que soit la combinaison RVB

J'ai ensuite tenté avec FitsWorks et là, miracle, ça marche.

Sous Iris, je ne sais pas comment faire.

Sous DDS, pas de couleur non plus

 J'ai ensuite envoyé un message sur le forum de ZWO qui m'ont confirmé, pour le CP, de mettre le gain à 0 et d’utiliser le RAW16.

Reste maintenant à svoir comment traiter cette image ?

 

Peut-on la traiter sous Iris (que j'aime bien car je le connais pas trop mal) ?

Doit-on dématricer la série avant traitement ?

Un petit tuto de la marche à suivre serait vraiment cool...

Frank

[frank-astro 4 705]

Bon,  je continue à chercher une solution.

Pour le moment :

 

Solution A :

1) Capture avec Sharcap en RAW 16b

2) Debayerisation sous Fistworks ((VRBV) et enregistrement en Fit 16b

3) Registration et empilement sous iris

4) Finition sous Photoshop

 

Solution B :

1) Capture avec Sharcap en RAW 16b

2) Debayerisation  PIPP (BGGR) et enregistrement en PNG

3) Registration et empilement sous DSS

4) Finition sous Photoshop

 

Solution C :

1) Capture avec Sharcap en RAW 16b

2) Traitement complet sous SIRIL (dematricage  BGGR) et enregistrement en Fit

3) Rehaussement DDP sous IRIS

4) Finition sous Photoshop

 

 

La solution C me parait la plus simple.

Modifié 23 mai 2018 par frank-astro

[astroluma 176]

Tu ne peux pas avoir vrbv sous un logiciel et bggr sous l'autre. Ce réglage est lié à la façon dont les filtres r g b sont réparti sur le capteur, il est obligatoirement le même quelque soit le logiciel.

Je n'est pas cette caméra mais sur le site ZWO il est écrit que c'est une matrice GRBG (VRBV si tu préfère).

 

Pour les formats de fichier ça dépend :

    - ciel profond pose longue : raw 16bit (.fit)

    - ciel profond pose courte : raw 8bit (.fit)

    - planétaire : raw 8bit (.ser)

    - lunaire et solaire c'est moins claire entre raw 8bit (.ser) et raw 16bit (.ser)  à toi de tester.

 

Niveau logiciel il y a siril qui est arrivé depuis peu sous windows et qui fonctionne très bien (https://free-astro.org/index.php/Siril/fr). Sur le site de SIril il y a le mode d'emploi qui décrit bien toutes les étapes du traitement.

Entre tes étapes 1 et 2 tu devrais ajouter le prétraitement (DOF). 

Les logiciels de traitement savent tous faire la débayérisation pas besoin de rajouter pipp (plutôt utile pour le prétraitement en planétaire) ni fitsworks.

 

Pour l'histoire du dithering de firecapture en pose courte pour moi ça ne sert pas à grand chose. En ne faisant pas d'autoguidage c'est l'erreur périodique de ta monture qui va faire le dithering en AD et éventuellement l'erreur de mise en station qui va le faire en Dec... à moins que tu est une super monture en poste fixe.

 

Pour la finition si tu as déjà photoshop OK sinon tu as la dernière version de gimp qui vient de sortir et qui est très bien (et gratuite).

 

Lionel

[frank-astro 4 705]

Merci Lionel d'avoir pris le temps de me répondre.

Je viens de refaire le test et j'ai bien sous Fitsworks Vert / Rouge / bleu / Vert pour avoir image de la bonne couleur alors que sous SIRIL et PIPP, je dois mettre BGGR. L'interprétation n'est peut-être pas le même entre ces deux logiciels mais peu importe, j'ai enfin de la couleur .

Comme indiqué dans ma solution C, je découvre SIRIL et comme tu le précises, il me parait très bien (j'aimais pourtant bien IRIS ). Je vais continuer avec ce soft qui me fera toutes les traitements.

Pour le dithering, même en étant en poste fixe, ma monture n'est effectivement pas parfaite... Je vais donc conserver Sharcap pour le CP et Firecapture pour le reste.

 

Enfin, voici quelques infos demandées sur le forum de ZWO si cela peut servir à d'autres :

 

Exemple de Setup (ASi 1600 MC pro) :

exposure time: depand on your target.
gain: 0 for long exposure, 300 for lucky imaing.
brightness: 10 for gain 0. 50 for gain 300.
R and B weight: R about 55-65, B about 90-99

 

Formats à utiliser (ce que tu préconises aussi):

RAW16 for DSO
RAW8 or RGB24 for planetary.

 

Les choses sont un peu plus claires maintenant, y'a plus ka !

 

 

Modifié 23 mai 2018 par frank-astro

[Vincent-FA 852]

Si tu dois spécifier une matrice différente dans Siril c'est probablement parce que l'image est stockée à l'envers de la convention, et donc que la matrice de bayer est lue à l'envers. Il y a une option dans siril pour lire les images à l'envers et éviter ce problème, dans le deuxième onglet des options, en bas.

[Cyril Richard 1 317]

Comme le dit @Vincent-FA c'est une histoire de comment le logiciel range les données.

Donc il te suffit de cocher l'option ici (qui il est vrai était pas/peu claire dans la version 0.9.8.3 car je ne savais pas que autant de logiciels enregistraient à l'envers, mais j'ai corrigé ça dans la prochaine version).

 

Modifié 24 mai 2018 par lock042

[eric97417 91]

Oui, Siril semble prendre le pas actuellement, surtout en lucky imaging du ciel profond, mais j'ai déja traité avec DSS par tranches de 1000 images, ça fonctionne également... La registration sous DSS est tout de meme assez redoutable, fournissant des données de qualité d'image assez précises (pour le tri), et l'alignement est très précis.

 

Le 16b sur le ciel profond courtes poses, je suis pas fan, le volume de données et bien plus important, pour une différence avec le 8 bits quand meme minime.

 

Eric

[frank-astro 4 705]

Merci pour toutes ces informations. Très intéressant tout ça.

 

Mais je n'ai pas (plus) de souci avec SIRIL, il dématrice correctement. C'est avec DeepSkyStacker que j'ai un souci. Mais de toute façon, désormais, je vais utiliser SIRIL qui me parait très bien.

Modifié 24 mai 2018 par frank-astro

[Cyril Richard 1 317]

Il y a 3 heures, eric97417 a dit :

Oui, Siril semble prendre le pas actuellement, surtout en lucky imaging du ciel profond, mais j'ai déja traité avec DSS par tranches de 1000 images, ça fonctionne également... La registration sous DSS est tout de meme assez redoutable, fournissant des données de qualité d'image assez précises (pour le tri), et l'alignement est très précis.

@exaxe17(désolé de te citer :p) traite des SER de 60 000 images en une passe avec Siril :).

Pour ce qui est du tri il est possible de le faire en fonction de la FWHM (très précis) ou de la rondeur de l'étoile (fonctionnalité présente à partir de la 0.9.9)

Modifié 24 mai 2018 par lock042

[eric97417 91]

Je promet d'essayer Siril  sérieusement, mais changer d'environnement logiciel à mon age, c'est à risque...  

 

E.

[eric97417 91]

Citation

Pour ce qui est du tri il est possible de le faire en fonction de la FWHM (très précis) ou de la rondeur de l'étoile (fonctionnalité présente à partir de la 0.9.9)

 

Version 0.9.9  ? et on la trouve où cette 0.9.9 ? je ne vois que la 0.9.8 add3 ?

 

E.

[Cyril Richard 1 317]

Il y a 14 heures, eric97417 a dit :

Version 0.9.9  ? et on la trouve où cette 0.9.9 ? je ne vois que la 0.9.8 add3 ?

Elle va sortir bientôt.

Elle est pour l'instant disponible pour les utilisateurs de linux en version beta.

[eric97417 91]

Ok, merci pour le travail 

[koal01 2]

Bonsoir, j'arrive sur ce fil pour savoir si certains d'entre sont parvenus à faire fonctionner la 1600 mono avec Astrophotography Tool pour la capture et Siril pour le prétraitement. J'ai systématiquement l'erreur "Aucun motif de Bayer trouvé dans l'entête du fichier"  sous SIRIL quand j'essaie de pré-traiter des brutes  au format FITS . Dans les paramètres de APT j'ai testé différentes combinaisons RGGB et GRBG mais rien n'y fait.

Dans Siril, j'ai indiqué les mêmes combinaisons et j'ai coché la case "compatibilité des images"

Je sais en ayant lu les posts que différentes alternatives existent via Sharpcap notamment mais avant d'envisager le changement je voudrais m'assurer si certains ont réussi à utiliser ces deux softs ensemble.

Merci à vous et bon ciel

Koal01

 

[Cyril Richard 1 317]

@koal01: je parie que tu enregistres en FITS. Si oui, les logiciels de capture n'enregistrent pas le motif de BAYER dans l'entête. Du coup, enregistre en SER ou définit le manuellement dans siril.

[koal01 2]

Merci Lock042 pour ta réponse mais APT ne donne pas la possibilité d'enregistrer les fichiers sous un autre format que  le FIT. Concernant Siril j'ai indiqué manuellement le motif de bayer comme précisé plus haut...

Koal01

[Cyril Richard 1 317]

Il y a 7 heures, koal01 a dit :

Concernant Siril j'ai indiqué manuellement le motif de bayer comme précisé plus haut...

Du coup pas de problème :).

On change rarement de caméra, donc les paramètres sont enregistrés ;).

[koal01 2]

et bein non malheureusement car même en ayant indiqué à Siril les paramètres constructeurs de la matrice de bayer, le rendu au final est en noir et blanc. J'ai manipulé l'auto-ajustement et l'histogramme dans tous les sens et rien n'y fait...

Bizarre !

[Patrick B 12]

Bonjour koala01

La 1600 mono n'a pas de matrice de bayer qui est seulement sur les caméras couleur.

Bonne journée

Modifié 18 février 2019 par Patrick B
nom du destinataire

[Cyril Richard 1 317]

MC est un capteur couleur. Du coup je me suis fais avoir par le titre qui parle de la 1600MC. Effectivement @koal01, toi tu dis que ta caméra est mono ... Donc ... Pas de couleur, c'est logique.

Modifié 18 février 2019 par lock042_CyrilRichard