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CB7751

De la photo à l'astrophoto - conseil choix matériel

Question

Bonjour à tous.

 

Je fait pas mal de photo depuis quelques années, plutôt orienté nature (animalier et paysages). Il y a quelques années j'avais commencé à m’intéresser à l'astrophoto, j'ai défiltré un petit Nikon D3200 (APS-C) et monté sur une monture StarAdventurer un 70-200 F2.8 moyen, les résultats ne m'ont pas motivé à aller plus loin la qualité optique pas extra de ce 70-200 etc..

Aujourd'hui je veux m'y remettre. Je cherche à faire des photos de nébuleuses et quelques galaxies, pas de planètes, éventuellement des détails de lune si le matériel le permet.

 

J'ai bien amélioré mon parc optique, quelques objectifs lumineux utilisables en astro 85mm F1.8, 70-200 F2.8, 300mm F4, 500mm F4 et des téléconvertisseurs qui passent à merveille sur ce dernier. En boitier un D850 mais plutôt mon Z6 qui est plus adapté, ils ne sont pas défiltrés bien sûr.

Je n'ai pas défini de budget max réel mais j'aimerai que ça tourne autour de 2500€, il n'est pas figé si il faut dépasser un peu les 3000€ pour passer un "gros" cap en qualité c'est envisageable.

Très grossièrement pour l'instant je regarde les montures HEQ-5 et NEQ6-R avec respectivement du 150mm et 200mm de diamètre + autoguidage.

 

J'ai une tonne de questions bien évidemment. J'essaye de parcourir les forums à la recherche d'infos, d'exemples de photos en utilisant Astrobin etc etc..

- Est-ce que mon 500 F4 peut servir efficacement de lunette astro sur une monture motorisée pour ce que je veux faire? Toujours possible de monter en parallèle un autoguidage?

- Est-ce que mon Z6 (Full Frame 24Mpx) est un bon choix (je pense aussi au correcteur de coma), le défiltrage finira peut être par devenir obligatoire pour améliorer les résultats, dans ces cas là je peux le faire sur un boitier Full Frame entrée de gamme d'occasion.

- A moins qu'une caméra dédiée à l'astro refroidie soit directement une meilleure option, je tiens à une bonne résolution en sortie donc j'ai déjà repéré le petit capteur 1" de 20mpx, du petit format fullHD n'est absolument pas envisageable, même si je comprend bien techniquement les avantages que ça peut avoir. La capture des données est peut être plus simple et le traitement qui suit un peu facilité aussi plutôt que de décharger des dizaines de RAW + les dark etc... ?

 

Merci.

 

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12 answers to this question

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  • 1

bienvenu.
sans soucis pour monter des objectifs sur une EQ... je le fais en ce moment meme! 
je ne connais pas le Z6..... aucune idée .....

Quand au choix d'une CCD.... c'est un choix mais on n'est plus du tout dans les clous niveau budget! 
autant partir sur un 200/1000 + eq6 avec l'autoguidage etc.... une fois maitrisé l'ensemble, envisager la CCD ;)

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  • 1

c'est pas parce qu'on a le plus gros que c'est le meilleur ;) 

une HEQ5 fera l'affaire...mais pas plus d'un 150/750 dessus. 

après si tu veux plus gros... faudra une plus grosse monture ;)
 

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  • 1

PI je fais de la photo sans problème avec un Newton 200/1000 (8 Kg à vide) + 450D défiltré + correcteur coma sur une Sirius EQ-G (identique à la HEQ-5) et donc je suis en limite des perfos de cette monture qui est de 13Kg environ (mais 10Kg recommandé pour la photo :-(

Mon autoguidage ne dépasse pas les 2,5" d'arc et donc très bien. J'ai modifié chez Pierre-Astro mes engrenages d'origine avec des poulies/courroies pour lisser un peu plus l'erreur périodique et donc avoir un autoguidage plus fluide.

Ma lunette guide est une 80/400 montée en parallèle sur les colliers du tube pour rigidifier un peu plus l'ensemble mais on peut également positionner la lunette guide sur l'axe des contrepoids pour diminuer un peu la charge de l'ensemble.

Le seul soucis que je rencontre et qui me dégrade mon suivi c'est le vent qui engendre des vibrations dans le suivi que l'autoguidage a du mal à anticiper (je peux monter à 5" d'arc en max sauf si rafales importantes et les étoiles sont un peu plus grosses du coup et la photo plus floue :-(

Avec ma lunette 80/600 je peux autoguider même si le vent est important car moins de charge utile et moins de prise au vent.

Edited by Olivier Ravayrol

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  • 0

Merci Xavier.

Alors le 500mm F4 je vois des choses qui m'impressionnent beaucoup sur Astrobin et prises avec un reflex..

- https://www.astrobin.com/212327/0/?nc=all

- https://www.astrobin.com/144748/B/?nc=all

- https://www.astrobin.com/218624/0/?real=&nc=all

C'est vraiment le style et la qualité que je vise à terme, même si je sais bien que ça se fait pas tout seul.

Le Z6 est comme tous les reflex et hybrides 24Mpx, un bon compromis entre résolution et perfs en haute sensibilité. Evolution du D600/610/750... équivalent au Sony A7 III.

La caméra astro que j'ai repéré est la ZWO ASI 183 MC Pro (~1100€) 20Mpx pas un truc ultra de gamme, la encore sur Astrobin je vois des choses qui me plaisent avec ce capteur. Le facteur crop par rapport au Full Frame est de x2.7 donc ça cadre beaucoup plus serré que ce que j'ai mis en lien.

 

Je comprend bien que la monture est l'élément important en photo la EQ6-R est plus évolutive, ça fait quand même 9Kg de plus que la HEQ5 et ~400€; concretement est-ce que le suivi est meilleur ou bien seulement une question de charge maxi ?

Est-ce que j'ai une bonne idée si je pense à une de ces montures avec mes objectifs et boitiers dans un premier temps + autoguidage; avec plus tard un plus gros diamètre en optique et/ou caméra astro.

Dans ce cas comment se monterait physiquement l'ensemble objectif + autoguidage sur la monture? (edit: et est-ce que même mon petit 300 F4 peut faire optique de guidage?)

 

Edited by CB7751

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  • 0
Il y a 3 heures, CB7751 a dit :

la EQ6-R est plus évolutive, ça fait quand même 9Kg de plus que la HEQ5

La heq5 se trimbale sans problème…(c'est quand même déjà bien lourd), avec 9kg de plus là, ça peut couiner au niveau des fibres musculaires ou des articulations… :D

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Oui c'est à prendre en compte.. :/ transporter, installer.. c'est + ça qui me ferait hésiter que le surcoût dans l'absolu.

 

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Merci pour le retour d'infos. Tu peux me montrer ce que tu sors avec ton installation stp Olivier?

Alors dans un premier temps je pense faire comme j'ai dit, prendre la monture et me familiariser avec en utilisant mon matos photo dessus. Ca évitera aussi les collimations et d'avoir trop de nouveautés à gérer dès le départ.

 

Quels montage et adaptateurs pour avoir un téléobjectif + boitier de 4 ~ 4.5Kg et à côté un autoguidage? Je connais les plateaux Arca Swiss avec les filetage 1/4 ou 3/8...

Un petit kit autoguidage de ce genre ça le fait?

https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-orion-magnificent-mini-autoguider-set/p,56155

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Merci.

- HEQ5 Pro GoTo et trépied ~1050€

- Lunette 80/400 Skywatcher + autoguidage autonome Synguider II ~400€

- Platine double + platine pour fixation objectif ~150€

On est à 1600€, suivrait certainement un boitier D600 d'occasion à défiltrer ~500€, et un 200/800 carbonne au moins pour l'observation si ça bouge trop pour la photo. ;)

 

J'ai bon?

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Tu trouveras des infos sur mon matériel et des photos sur mon site : http://astrophoto.pagesperso-orange.fr

Voici ma config version charge max : pour un léger déséquilibrage vers l'Est, j'ai besoin de 2 contre-poids de 5kg + 1 de 2,5 Kg en butée de tige.

Ci-après quelques photos de ma dernière séance du 27/02 avec filtre H-Alpha : les impacts en dehors de la cible des 2,5" d'arc sont liés au mode dithering (décale de 4 pixels environ entre chaque pose avec 15s de tps de rattrapage du guidage)

DSC_0733_web.jpg.1be10a13415d13250a5f97d54dd9ef09.jpg

Capture.PNG.81334618636562149ca37e6cf0885b6f.PNG

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Merci Olivier!

 

Je parle pas encore tout ce langage. En photo j'adore la technique pure, là je vais avoir de quoi faire.

Si pas de contre indication sur le Synguider II autonome je vais commander certainement très bientôt la liste que j'ai faite.

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Posted (edited)

J'ai cru lire ici ou là que le 200/800 (F/4) était plus difficile à collimater et pour faire le focus qu'un F/5. Par contre c'est un vrai "puits à lumière" et donc plus rapide.

Si le GoTo est en option, tu peux t'en passer car tu l'as avec EQMOD / Carte du Ciel (ça peut faire diminuer le prix de 100 € ...)

 

PI, le "dithering" permet de diminuer un peu le bruit dans l'image finale compositée (moins de tramage)

Quand je parle de léger déséquilibrage, c'est pour que le jeu avec la vis sans fin sur l'axe AD (Ascension Droite) soit toujours nul car le guidage est toujours dans le même sens avec une vitesse de suivi < vitesse sidérale (on ne fait que rattraper, ce qui n'est pas possible avec l'axe de déclinaison ou on peut corriger dans les 2 sens et avoir le jeu en DEC qui intervient)

Edited by Olivier Ravayrol

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  • Similar Content

    • By YugnatD
      Bonsoir à tous,
       
      Dans le cadre de mon diplôme de technicien en électronique, j’ai refait toute l’électronique de gestion des moteurs de ma monture NEQ5 (avec kit de motorisation).
      J’y ai aussi intégré un système de régulation automatique (PID) pour empêcher la condensation d’apparaître sur les miroirs du télescope.
      Le projet est assez volumineux, car j’avais comme consigne de faire le projet par module (peut-être que je ferais une plaque plus petite qui contient toute l’électronique).
       
      Le tout est contrôler par deux microcontrôleurs (un pour les moteurs, et un pour la régulation de température), mais une raspberry pi est présent sur la carte, afin de contrôler la camera de guidage lors des séances de photo. Donc le suivi du ciel peut fonctionner sans la raspberry pi pour économiser de l’énergie, mais elle est nécessaire pour le guidage (avec PHD2).
       Lorsque la Raspberry pi est allumé, il est possible de contrôler la monture à distance à partir d’une page web.
       
      J’ai aussi ajouté un serveur Stellarium afin de créer un système GOTO, mais le télescope ne pointe pas au bon endroit (je ne sais pas d’où ça vient, peut-être les calculs...).
      Sur la photo du projet, il manque des boutons afin de contrôler manuellement le déplacement des moteurs (RA, DEC), le connecteur pour les boutons est bien présent sur la carte, mais je n’ai pas encore fait le câblage.
       
      Dans le PDF du projet, les moteurs fonctionnent en demi-pas, depuis je les aie passés en 1/8, ça a réduit les vibrations, et la monture fait moins de bruit.
      Au début j'avais intégrer un écran à la carte, mais je me suis rendu compte qu'il n'était pas très utile, donc j'ai décider de l'enlever. 

      J’espère que vous trouverez ce projet intéressant, si vous avez des remarques à faire n’hésitez pas.
       
      Lien GitHub : https://github.com/YugnatD/Astrophotography-Assistant
       
      Je reposte mon projet dans le forum AstroPratique comme on me l'as conseillé.
      2019_diplome_Dietrich.pdf



    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Hier soir voilà la lune qui sort enfin des nuages, l'occasion de l'apprécier même si tardive car le travail arrive alors....
      Une image avec une nouvelle méthodologie de la couleur, le tous sous ASTROSURFACE, en expérimentation en sorte utilisant à la fois le HDR, le local contrast equalize histogram et la color saturation (sur Image Tools).
       
      Je l"a trouve resplendissante avec ses couleurs, un côté un peu vintage .
      Ne cherchez pas la résolution, elle n'est pas terrible.
       

       
      Bon ciel lunaire
    • By XavS
      Bonsoir à toutes et tous,
       
      Depuis mon balcon, en pleine ville, empilement sous AS3 de 17 prises de la Lune à main levée avec Canon 450D non défiltré et Tamrom 28/300mm. Aucun traitement effectué
       
      La version originale :
       

       
      La version avec un drizzle de 1.5x :
       

       
      Bonne soirée et bon ciel
       
      XavS
    • By Slimosteen
      Bonjour je vous présente ma vezrsion de IC1805,
       
      Couche Halpha7nm 114x300sec (9h30)
      Couche Oiii7nm 89x300sec (7h20)
      gain139
      temperature capteur -10°C
       
      lien astrobin pour la full, par contre l'aperçu Astrobin a accentué la saturation !?! ... Si on telecharge la full, elle est moins saturée et similaire au rendu sur mon écran, sur flickr je n'ai pas ce problème ..vraiment bizarre, je remarque que ça fait pareil sur ce post. L'aperçu est trés saturé contrairement à ce que j'ai sur l'ecran, et une fois la photo telechargée, elle reprend des couleurs fidèles à ce que je voulais. C'est vraiment un casse tete ces couleurs en astro, c'est déja prise de tête au traitement et au tirage. Meme les uploads sur les sites et forums déforment tout ! lol  :-D
       
      https://www.flickr.com/photos/157999283@N05/48902521092/in/dateposted-public/
       
      https://www.astrobin.com/n5yh51/
       
      Lunette Skywatcher apo triplet 80/400esprit
      Camera ZWO ASI1600mm cooler
      Autoguidage TSL80 et ASI224mc
      Monture Skywatcher Eq6-r pro
      Capture ASIAIR
      traitement Pixinsight Photoshop et Darktable

    • By CB7751
      Bonjour à tous. 
      Rentré de vacances il y a peu j'ai l'impression que je n'ai pas raté grand chose en ciel dégagé..
      En attendant que les cibles d'hiver soient plus hautes, et que la lune se fasse plus discrète, je vous propose NGC7000 en Ha, cadré large et très haute résolution. Prise avec objectif photo Nikon 105mm F1.4 fermé à F2.5 pour chercher la limite acceptable en ouverture, la MAP parfaite est vraiment difficile à trouver pour uniformiser la qualité j'y ai passé une bonne demie heure avec le moteur ZWO EAF , sur caméra ASI 183MM. 
      "Seulement" 5h15 car je n'ai pas eu toute la nuit, en poses de 5 minutes. Je ferais la couleur en HOO à l'occasion.
      La full de 35Mpx (après drizzle et réduction à 66%) et deux crop à 100%. La résolution est vraiment au top... focale courte et caméra très haute résolution pour moi ça marche... à vue de nez la qualité est suffisante pour faire un tirage 90x60cm très correct.
       

       


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