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lili2corne

Demande avis d'expert pour mon premier télescope !

Question

Bonsoir a tous amis passionnés du ciel ^_^

Etant photographe depuis quelques temps déjà, et aimant beaucoup l'astronomie, j'aimerai bien acquérir mon premier télescope. En effet, après avoir vu Saturne et ses satellites dans un observatoire, je ressens un manque visuel :x

Voulant coupler donc observation du ciel et astrophoto, je cherche l'outil qui pourrait me permettre de faire les 2. 

Au début j'avais trouvé ceci :

https://www.stelvision.com/astro/boutique/stelescope-130/  

 

l’intérêt c'est d'avoir directement une monture motorisée, et un 130/650. Mais je me suis dis est ce que je pourrais pas avoir un meilleur télescope et prendre une monture motorisée à coté.

donc si je prenais genre un 150/900
https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-pronewton-n-153-900-ota/p,57595#tab_bar_1_select

et une monture 

https://www.promo-optique.com/skywatcher-star-adventurer-p-441751.html

Mais bon, c'est presque 100 euros plus cher, est ce que la "différence" vaut vraiment le coût pour mon usage, ou c'est du chipotage et pour une premiere fois, ça sera largement suffisant ? 


Je vous remercie par avance pour vos réponses ;)

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20 answers to this question

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salut et bienvenue dans le monde merveilleux de l'astrophoto.... xD
on va prendre les bases...
avant tout ce qui compte c'est ....la monture! 

il faut qu'elle soit surdimensionnée , donc exit la staradventure qui convient jusqu'a des focale de 300mm.

avec plus de focale il faut une bonne monture... compter au moins 1000 euros neuve pour pratiquer l'astrophoto avec une lunette ou un telescope.

Il faut viser de l'occasion ( voir les PA ici) on trouve d'excellentes monture type HEQ5, CG5, VIXEN GP etc autour de 500/800 euros suivant les modèles...
Ensuite le tube, la un telescope demande a etre collimaté...pourquoi pas rien d'impossible! 

il y a aussi l'option lunette style 80ED qui donne d'excellentes images! 

Viendra le pretraitement/traitement...

 pour débuter, une dernière option serait de lire la bible de l'astrophoto ;) 

la tu trouveras les réponses a des questions sur le materiel, la technique etc....

Tu as quoi comme boitier? 

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Bonjour, 

En astrophoto, un télescope se caracterise par 2 éléments:

- son diamètre (d) exprimé généralement en mm ou en pouce

- sa focale (f) exprimée en mm, ou en diamètre, par exemple, un telescope de 200mm et de focale 1000mm pourra etre nommé 200 f/4

Ce rapport f/diamètre est le même que sur les objectifs photo et comme pour la photo, plus il est faible, plus on prends de lumière dans un laps de temps donné. C'est le role de la focale

Le diamètre permet la resolution. Plus le diamètre est grand, plus les détails peuvent être petits, mais plus le telescope est lourd.

On en vient à la monture du telescope.

Il faut qu'elle soit adaptée au telescope et à son usage. Plus le télescope est lourd et long, plus la monture devra subir des contraintes mécaniques. Il faut donc prendre en compte le poids supporté par la monture et la charger environs de moitié pour être tranquille. 

Les montures sont aussi plus ou moins précise dans leurs mouvements et cela peut être un pb à forte focale car les mouvements sont amplifiés avec la focale.

Il y a egalement 2 types de montures: les équatoriales, qui permettent de compenser la rotation de la terre, et les alt-azimutales, qui font haut-bas/gauche-droite. Pour la photo, les equatorialessont à privilégier. 

 

Bon, maintenant l'astrophoto.

Il y a 2 principales catégories:

- planetaire et ciel profond.

 

Pour le planétaire, la technique est de prendre des videos avec beaucoup d'images par secondes afin de figer la turbulence et ensuite d'utiliser des logiciels qui empillent les images et composent une image avec les détails collectés.

La qualité du suivi n'est pas primordial, par contre, la resolution, donc le diamètre, à son importance. Généralement, on utilise un petite caméra planétaire.

 

Pour le ciel profond, les objets sont très peu lumineux. Il faut donc des temps de poses longs et là, la qualité du suivi compte. C'est pourquoi il est préconisé de privilegier la monture. Il est également important d'avoir un rapport f/d petit pour éviter des temps encore plus longs. On n'est pas obligé d'avoir de très grandes focales, beaucoup de belles photos de ciel profond sont faites avec des objectifs photo sur star adventurer.

 

Tu peux regarder la rubrique astrophoto, il y a généralement les détails sur le matériel utilisé, les temps de pose, ainsi que le nombre d'images,...

 

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  • 0

Salut. Aucun doute que tu auras des précieux conseils ici.

Je suis en train de faire le saut de la photo à l'astrophoto également.

J'avais pris une petite monture Star Adventurer pour mon matos photo il y a quelques années mais ça a été très vite frustrant..

J'ai une HEQ5 Pro depuis quelques semaines et c'est nettement plus motivant; en utilisant ton matos photo avec dans un premier temps si tu as des téléobjectifs moyens ou longs, y'a déjà de quoi faire des images très sympa.

Dis nous ce que tu as en matos photo, peut être aussi le budget maxi maxi que tu souhaiterais mettre au total dans l'histoire.

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merci pour vos conseils déjà :)

J'ai un canon 60D, avec un 50mm f1.8, et un 100/400mm.
J'avoue qu'en budget, autour des 400/euros euros max, ça m'irait :ph34r:

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  • 0

reste sur une star adventur avec tes objectifs... amuse toi , c'est une monture que tu garderas ! 

une fois maitriserla mise en station, la partie prétraitement/traitement 

tu auras une meilleure idée de ce que tu veux photographier et tu t'orienteras vers l'instrument adequate! 

la viendra l'autoguidage ;) 

mais avec un 60D + un bon objo on fait des trucs très sympa!! c'est mon ancien apn :D 

 

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  • 0

bon ben je partirai sur la star adventurer alors, peut etre que je prendrais un dobson plus tard pour de l'observation :)

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bon,je reviens par ici car j'ai la frustration d'avoir loupé (je crois) une occasion d'avoir un Orion 150/750 a 150euros. Alors j'ai fouillé et j'ai trouvé un 200/1000 sur une NEQ-5 (faut acheter le moteur AD) pour 300 euros, vous en pensez quoi ?
Désolé de poser 10 000 questions :$

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  • 0

en visuel ça passe..... 
associer monture + newton pour la photo ça va etre plus que rock n roll! 

ça veut pas dire que c'est impossible.... mais le taux de "déchets" va etre trop important . 

l'EQ5 avec viseur polaire (bien regler) et une bonne mise en station fera pareil que la star adventurer...
elle sera meme un peu mieux vu qu'elle encaisse plus, qu'elle permettra l'autoguidage aussi....
Mais je la limiterais à un 150/750 pour la photo avec tube. 

Avec objectif c'est different, ça passera facilement ;) 

Donc en résumé :

200/1000 sur eq5 en visuel ok...en photo ciel profond non.
une EQ5 avec objo pour photo ...nikel
pour photo + tube sur l'eq5... une 80ED ou max un 150/750 ;) 

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Posted (edited)

c'est pas tres motivant comme réponse :P
Mais merci :)

Edited by lili2corne

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  • 0

c'est pas encourageant.... mais c'est réaliste! ;)

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certes, c'est parce que c'est trop pret du poids max de la NEQ-5 c'est ça ? avec le tube et l'apn au foyer, je suis a 9.5kg :/

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  • 0

pas que..... 
le porte à faux ,l'inertie, la prise au vent etc etc etc....

Le poids n'est qu'un des facteurs a prendre en compte....

En visuel si tu attends 10 secondes que l'image se stabilise, ça va.
En photo je te laisse imaginer les résultats dessus. 

en plus pour taquiner des focales de 750/1000mm.... faudra faire de l'autoguidage.
ça rajoute du poids, du porte à faux, de la prise au vent etc etc etc.... 
avec un 200/1000 faut prendre en EQ6 pour etre "tranquille" 
 

;) 
 

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  • 0

tu peux faire de belles images avec une EQ5 et des bons objos..
c'est fait avec un 60D d'usine ( comme toi!) et un canon 70-200L f2.8
26x3mn à 800iso et f3.2 à 200mm.

sans guidage, juste mise e station au viseur polaire ;) 
tu peux très bien prendre ce 200/1000 sur EQ5
tu le customise ,viseur polaire, motorisation double axes + prise autoguidage
tu fais du visuel avec le tube et tu fais de la photo avec tes objos...
plus tard tu change de monture..ou de tube.
Mais tu auras beaucoup plus d'experience ;) 

redim.jpg

  • Like 1

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et apres ça veut pas me donner envie avec ce genre de photo :P
c'est sur que quitte a avoir la NEQ-5, ça remplace une star adventurer :)

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je suis bien hypé pour prendre ça, il suffit d'avoir un moteur en AD ou faut vraiment avoir les 2 axes ? :)

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  • 0

je peux avoir des explication Xavier ? (oui je sais je suis relou, mais bon j'ai l'occasion d’acquérir un peu de connaissance, donc ça se refuse pas :) )
Parce que j'avais lu qu'avec une bonne mise en station, un moteur d'AD suffisait pour l'astrophoto. Je veux juste savoir pourquoi c'est si important d'avoir plutot les 2 :)

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  • 0

Bonjour, 

il y a 24 minutes, lili2corne a dit :

je peux avoir des explication

Grosso modo, si tu prends une motorisation 1 axe sur eq5, tu t'empêche une evolution vers l'autoguidage.

 

Le 02/05/2019 à 10:16, xavier2 a dit :

tu peux très bien prendre ce 200/1000 sur EQ5
tu le customise ,viseur polaire, motorisation double axes + prise autoguidage

 

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  • 0

aaaah ok c'est pour ça ! c'est tout a fait pertinent, merci :)

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    • By frédogoto
      Bonjour à tous.
      j'ai le plaisir de vous présenter le film AVEX réalisé lors du dernier séjour du club dans le Quercy.
      ce film est réalisé grâce a des drones, et du matériel haut de gamme de timelaps.
      Thierry et Loic sont les principaux contributeurs des images animée, bravo et merci à tous les deux
      La video est disponible en 4K même si seulement quelques séquences dans le film sont réellement en 4K.
      toutefois , même si vous avez "que" du HD, je vous invite a regarder la video dans un format plus grand afin de minimiser les effets désastreux de la compression Youtube
       
      le film dure 8 minutes
       
      https://youtu.be/eicFWYSNIHE

       


      n’hésitez pas a laisser un petit pouce bleu si vous aimez

      https://youtu.be/eicFWYSNIHE

       
    • By echosud
      Bonjour,
       
      J'imagine actuellement avec une moravian 8300 FW interne derrière soit un newton 200/1000 ( échantillonnage 1.12 arc sec pix ) soit  une WO 71 ( ech 3.1 ) , malheureusement sous un ciel médiocre , FWHM 3.5 en moyenne sur les brutes de 3-5 min mais de chez moi ,  ce qui simplifie pas mal de chose.
      Je guide au DO avec un RMS allant de 0.45 au mieux a 1 au pire , en moyenne 0.6 - 0.7, donc tout  juste à la moitié de mon échantillonnage.
      Je préfère capturer des galaxies , même si ce choix n'est pas exclusif ( si vous voulez faire un tour sur mon site  http://www.photosastro.com/  )
       
      Je me questionne sur un changement de capteur pour :
      diminuer le bruit du en partie au KAF 8300
      prendre une roue externe avec des filtres  en 36 mm pour diminuer le vignetage du a mon set up
      prendre des pixels un peu plus gros qui correspondraient peut être mieux a mon ciel.
       
      Etant tres satisfait de moravian , je préférerai reprendre une caméra chez eux , surtout qu'ils ont sorti une nouvelle gamme ( Mk II ) avec une électronique très améliorée.
       
      Je m'oriente en ce moment vers la G2 4000 avec le KAI 4022,  pixels de 7.4 et son format carré de 15.2mm ,  ou G 3 16200 mais ai je besoin d'un capteur aussi grand ?  les 2 évidemment  en mono
       
      Ce choix vous parait il cohérent avec mes attentes ?
      Ces capteurs ne sont ils pas un peu " vieux"  et est ce le moment de changer de camera alors qu'il semble que cela bouge dans le monde des capteurs ?
       
      Enfin si des utilisateurs de ces 2 cameras ou capteurs pouvaient me faire un retour ce serait sympa
       
      lien moravian : https://www.gxccd.com/cat?id=2&lang=409
       
      Bon ciel, 
      alain
    • By Patrice21
      Bonjour
      J aurais besoin des lumières des possesseurs d'un Asiair car je ne parviens pas à récupérer sur mon micro les images stockees sur la carte SD par la méthode du wifi ou du RJ 45.
      Comme expliqué sur la notice je connecte mon micro sur le wifi de l'Asiair puis, dans l'explorateur(ou exactement?) je tape \\ASIAIR comme dit dans la notice mais rien ne se passe.
      La version de l asiair est la V1.1
      Il y a bien des images sur la carte
      Je dois surement oublier quelques procédures mais ou/comment , et pas de commentaire sur le web.
      Merci pour vos futures réponses
      Patrice
       
       
       
    • By Loup Lunaire
      Bonjour les lunaires,
       
      Tous est dans le titre, avant hier j'ai pris l'imageur étant donné les bonnes conditions climatiques, mais peut-être aurais-je du attendre car la turbulence hier était...pratiquement nulle ! à tel point que même à 450x rien ne bougeait.
      Bref le portable à bien chauffer pour compiler tous ça.
       
      Et je sais déjà quel région vous allez aimer les lunaires ! (entre Copernicus et la région des Apennins)  dédicace à Claude...mais d'abord celle à la  PtitOurs teinté à la EasyBob...
      Attention le mur droit apparait sur plusieurs images , mais saurez-vous le retrouver ?
      Et la micro faille dans la rainure elle est là aussi !
       
      SETUP:
      AIRWOLF AR90/900 + Barlow X2 TAKAHASHI
      Filtre ZWO UV/IRCUT ALTAIR GP2 290C  200/2000 images conservés
       
      traitements:
      Sharpcap3.2, Autostakkert!3, Astrosurface, AstraImage PLUS & Adobe CS2.
       
       
       
       

       
       

       
       
       
       

    • By Malik
      Bonjour à tous,
       
      Ce post pour vous raconter mon séjour Astro-Famille au Sénégal 😎
      Rentré il y’a déjà un bon mois, 
      Mais encore des souvenirs plein la tête ! 😆
       
      Bonne lecture !
       
      1/ Préparation et départ :
       
      Ce fut probablement l’étape la plus stressante... car plusieurs problèmes à appréhender. 
      Le premier (après celui où il fallait convaincre madame que je comptais emmener tout mon barda) était de trouver une destination répondant au cahier des charges suivant : 
          •    Un bon ciel 
          •    mais pas trop éloigné de la civilisation non plus 
          •    Météo au rdv et soleil avec 30 degrés en avril 
          •    location d’une maison avec piscine, pour une famille avec 3 filles (8 mois, 4ans, 6 ans...)
          •    pouvoir y emmener mon matoss Astro sans pbm de règlementation du pays
          •    avec une compagnie aérienne permettant d’emmener du poids sans se ruiner 
          •    Et enfin que tout ça ne coûte pas une blinde 
       
      A cette période j’avais donc le choix entre l’Asie (genre Thaïlande) que je connais déjà, le sud de l’Europe (mais il n y fait pas encore assez chaud), Maroc/Tunisie on connait deja, et l’Afrique subsaharienne que je ne connaissais pas du tout. J’ai exclu l’Amérique du Sud car trop loin et assez cher.
       
      J’avais le Sénégal dans mes cibles depuis un moment, et j’ai donc fait les simul de vol et de location de maison. Ca a très vite matché ! 
      Maison de ouf sur la cote à 1h au sud de Dakar, pas excessivement chère, avec piscine privée, 1ha de terrain magnifiquement arboré, et une dame de maison (à noter : le terme d’usage la bas c’est « Une Fatou » perso j’adhère pas trop donc je dis dame de maison ☺️) qui fait le ménage et la bouffe 6 jours sur 7 🤤🤤🤤
       
      Le cadre parfait pour convaincre Madame 😏.
       
      Pour le vol : Air Sénégal, vol direct env 5h, et tenez vous bien, 46kg de bagage par personnes ! 
       
      Ça commençait donc à bien se préciser... j’ai fait les dernières vérif, pour être sûr que tout irai bien pour la ptite famille, puis fait valider à Madame, et zou ! On réserve pour deux semaines, au programme Astro-Farniente en famille !
       
      Le probleme suivant : comment emmener tout mon matoss en avion ? 
      Pour rappel mon truc c’est la photo, j’ai donc une AZEQ6 complète avec trepied, rehausse, 10kg de contre-poids 😆, tous ce qui est alim queue d’aronde, et tout un tas de bricoles...
      Bon tout ça j’ai réussi à bien caser dans les valises enveloppées de t-shirts et de couches pour bébé 😁.
      Le vrai probleme c’est ma lunette 130/780. Evidement hors de question de la mettre en soute ! sauf qu’au plus court possible elle mesure 60cm de long. Et le bagage cabine c’est 55cm Max.. tanpis en tant que tête brûlée je le tenterai comme ca. 
      Reste à trouver un sac de voyage de 60cm de long, ça parait simple mais en fait pas du tout!  Après plusieurs commande/retours sur Amazon j’ai trouvé par hasard un truc pilpoil chez un marchand de bagages chinois dans une galerie de centre co. Parfait !👌🏻 J'ai bricolé deux socles a partir de mousses recupérées, enrobé de papier bulle et parée a voyager !
       

       

       
       
      Je vous passe le stress des préparatifs des bagages. Avec la hantise d’oublier LE mini câble qui fait qu’on peut rien faire, et qu’on a ramené touuuuuuuussa pour rien !
      Le Jour-J arrive, petite, nan, grande montée de stress à l’enregistrement des bagages, puis aux portiques ou sont scannés les bagages cabine. Les 5cm d’excédent passent comme sur des roulettes 😁.
       
       
      2/ L’arrivée :
       
      Comment dire.. déjà sur les photos la maison était tellement top qu’on avait peur de se faire arnaquer.
      Finalement tout était exactement comme ça devait être : une immense maison parfaitement décorée, un grand terrain arboré, une magnifique piscine parfaite et sans vis à vis pour la famille, une vue extra sur la lagune, sèche à cette période de l’année... le bonheur.
      Mais passons au sujet qui nous interesse, je monte mon premier instrument ! Une belle paire de jumelles 25x100 empruntée à un copain du club, sur un trépied photo. Héhé j’ai réussi à caler tout ça dans les bagages 😏. 
      Et je découvre rapidement les joies de l’observation diurne, les arbres au loin, plusieurs sortes d’oiseaux tous aussi colorés. Et quelques singes, dont on reparlera plus tard...
       

       

       
       
      3/ L’installation du setup :
       
      La première nuit je dois dire que j étais trop fatigué du voyage, autant je suis courageux et motivé, autant il me restait 15 nuits pour en profiter, donc bon j’ai remis au lendemain. J’ai quand même pris le soin de repérer ou éteindre toutes les loupiotes du jardin, j’ai dû fouiller pour débrancher des trucs alimentés par panneaux solaire.
      Puis j’ai jeté un œil au ciel, et franchement pas degeu, on va dire équivalent à un ciel à 45 min de Paris, avec Orion visible à l’œil nu.
      Étant surtout orienté photo, ça me paraissait tout a fait convenable ! Puis j’ai cherché la polaire... et la impossible à repérer, je savais qu’elle serai basse mais quand même 😥. 
       
      Le lendemain fin de journée je commence donc à installer la monture, j’attend que la nuit tombe et je cherche plus assidûment la polaire... surprise je la repère ! Elle est entre les branches d’un grand baobab !
      Et impossible de mettre ma monture beaucoup plus loin car je ne disposais pas de rallonge aussi grande... tanpis je fais avec
      J’ai donc galéré une heure voir deux, avant de trouver une position de monture parfaite pour avoir la polaire à travers les branches du baobab et dans le réticule. Heureusement à cette période de l’année Les baobabs ne sont pas feuillus ! 
      La vache je pensai ne jamais y arriver. 
      Je passe sur la suite de la mise en station qui s’est plutôt bien passé. Je n’ai pas commencé à shooter ce soir là car j’avais entre autres des réglages de backfocus à peaufiner.
       

       

       
       
      4/ Les plaisirs de l’Astro (ça fait un peu film de cuisses nan ? 😅)
       
      J’ai commencé Les choses sérieuses le lendemain en démarrant la première cible sur ma liste : Le Trio du Lion.
      Et comme d’hab en photo, une fois la session lancée on se sent très vite inutile 😅. Alors j’ai dégainé les jumelles et me suis régalé sur Orion. J’ai pu faire découvrir à ma plus grande sa première soirée d’observation.
      Elle a appris a repérer la grande ourse, le baudrier d’Orion et sa nébuleuse à l’œil nu. Puis elle s’est empressés d’aller raconter à sa maman qu’elle a vu la nébuleuse de Florian 😂.
       
      Et puis rebelotte Les jours suivant, après avoir absorbé suffisamment de photons du trio je suis passé sur la chaîne de Markarian, puis NGC4565. Des cibles très hautes et accessibles à partir de 20h30. 
      Les premières nuits j’avais le croissant de Lune en début de soirée pour m’éclater les rétines aux jumelles. Et top surprise ! j’ai eu droit au rapprochement Lune Jupiter. Un régal, les deux objets pil poil dans le champs des jumelles !
       
      Enfin j’avais prévu de consacrer les trois dernières nuit à M8 histoire d’avoir autre chose que des galaxies à traiter. Très basse mais encore accessible a partir de  2h30, à ses 20 degrés d’altitude.
      Malheureusement l’astrophoto ça ne se passe rarement comme on veut, deux nuit de suite j’ai lancé les poses et le soft a planté au bout de 40min.... je me levais à 6h pour parquer et retrouvait le setup tout bugué...
      Et la troisième et dernière nuit, j’étais prêt à faire nuit blanche pour surveiller, et ben ciel voilé par des nuages d’altitude 😕.
      Résultat j’ai que la couche Ha de cette belle nébuleuse.
       

       
      5/ Le retour 😓
       
      Ben y’a pas grand chose à raconter... on range on remballe, on reprend l’avion, on retrouve le froid, la vie parisienne grisonnante.. 
      Et on vient tout raconter ici histoire de garder encore un peu l’esprit la-bas... 
       
      Voilà pour ma petite aventure en famille dans ce beau pays...
      Merci d'avoir lu !!
       
      Malik
       
      PS : j'ai failli oublier de parler des singes !!!
      #Jumanji !
       

       

       
       
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