Blink 518 Posté(e) 11 septembre 2019 Bonjour, tout est dans le titre : je souhaite contacter ma mairie pour qu'ils éteignent les lampadaires à minuit, comme cela se fait dans certaines communes des alentours. Quel est le meilleur moyen ? Je pensais faire un courrier, qui serait signé par plusieurs habitants du village; Quelqu'un a t-il un modèle de courrier en ce sens, qui listerait les dégats occasionnés par la PL : -Sur la faune sauvage (insectes, migrateurs) -Sur le porte-monnaie des administrés -Sur l'observation du ciel bien sûr -Autres? Merci si vous avez une lettre type ou bien des tuyaux! Manu 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jijil 265 Posté(e) 11 septembre 2019 sur la flore aussi: perturbation de la photopériode, voire de l'activité photosynthétique...(selon les niveaux d'éclairement, le type de spectre, et les espèces de plantes elles-mêmes) (Je n'ai pas un tel modèle de courrier, mais le sujet m'intéresse aussi) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurie 5 Posté(e) 11 septembre 2019 Bonjour, Excellente initiative ! De mon côté (Bruxelles), j'ai tout essayé : création d'un site internet (avec des interviews retranscrites d'une planétologue, d'un spécialiste de la faune et flore du Museum des Sciences Naturelles, et même du fournisseur d'énergie de ma ville - histoire d'avoir "l'autre son de cloche") + envoi d'un courrier officiel au bourgmestre (= maire) de ma commune + création d'une pétition (qui n'a hélas récolté que 160 signatures) + page Facebook, etc etc etc. Bref, autant dire que je me suis démenée pendant de très longs mois pour... ben... rien. Si tu es en France, le mieux, selon moi, est que tu prennes contact avec https://www.anpcen.fr/ qui dispose de pas mal d'outils (et membres, d'ailleurs) à disposition. Bref, il existe des assocs et des personnes-ressources auxquelles tu peux faire appel, ils t'accueilleront avec enthousiasme à mon avis. Bon courage et ne baisse pas les bras ! :-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 3 065 Posté(e) 11 septembre 2019 il y a 4 minutes, Laurie a dit : Excellente initiative ! De mon côté (Bruxelles), j'ai tout essayé : création d'un site internet (avec des interviews retranscrites d'une planétologue, d'un spécialiste de la faune et flore du Museum des Sciences Naturelles, et même du fournisseur d'énergie de ma ville - histoire d'avoir "l'autre son de cloche") + envoi d'un courrier officiel au bourgmestre (= maire) de ma commune + création d'une pétition (qui n'a hélas récolté que 160 signatures) + page Facebook, etc etc etc. A ma connaissance, Electrabel a, il y a quelques décénnies, réussi l'exploit de rendre *obligatoire* l'éclairage public dans les agglomérations (en fonction de la densité de population etc...)? C'est pour cela qu'en Belgique l'éclairage restera la plaie que l'on connait, ce n'est même pas au bon vouloir des communes (sauf erreur l'implantation des lampadaires n'est pas du fait desdites communes). Et quand on voit le "plan-lumière" du dernier gouvernement wallon, ce n'est même pas près de se stabiliser. Et tout passe au LED. Le ciel belge est virtuellement mort. Pas pour ça que je me suis expatrié, mais le ciel de campagne suisse est nettement plus acceptable :-D 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurie 5 Posté(e) 11 septembre 2019 C'est sûr qu'en Belgique, c'est bouché (dans tous les sens du terme). Sans compter que la Belgique étant un petit territoire, les nombreuses villes très éclairées se touchent quasiment, ce qui donne au pays cet aspect ultra compact de lumière (et aussi les autoroutes qui relient l'ensemble). Un vrai bonheur pour les AA et une impossibilité d'exploiter au maximum le visuel, même avec un gros diamètre. C'est triste. En France, par contre, il y a quelques communes qui ont obtenu le label "nuits étoilées", sans compter les Cévennes. Il y a donc pas mal d'espoir de faire bouger les choses au niveau des petites villes, villages (à condition de parvenir à mobiliser la population locale sur la problématique de la PL). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
compustar 1 146 Posté(e) 11 septembre 2019 T'as pas des potes en gilets jaunes ???? ils pourraient peut être faire ce qu'ils ont fait aux radars Et la aucun problème d'excès de vitesse ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lambda 170 Posté(e) 11 septembre 2019 Bonjour... Allant assez souvent en Belgique, de façon générale, plutôt d'acord avec les derniers posts... Peut-être une note d'espoir quand même en allant se ballader le long des belles Ardennes .... Aussi à l'est de Leuven, quelques poches de ciel potables.... sur les hauteurs De bouillon, côté Wallonie, et aussi dans la campagne entourant Chimay, vers la frontière franco-belge... C'est pas le Chili, on est d'acord, mais on peut un peu "bricoler" et faire quelques jolies observation, par beau temps dans ces coins là, au detour d'un bois,.. à+, Lambda Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 3 065 Posté(e) 11 septembre 2019 Même les Ardennes n’y échappent malheureusement pas. En Belgique il y a une maladie, c’est l’immobilier : ça se construit absolument partout, en particulier des lotissements, même dans des endroits les plus perdus. L’eclairage suit, et nombre de zones qui étaient encore très raisonnablement épargnées par la PL il y a 15 ans sont maintenant ravagées également. Je reviens en Belgique une ou deux fois par an, et je peux voir les changements sur des périodes de quelques mois. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xavier2 2 051 Posté(e) 11 septembre 2019 https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000037864346&categorieLien=id Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lambda 170 Posté(e) 11 septembre 2019 (modifié) 8 minutes ago, AlSvartr said: Même les Ardennes n’y échappent malheureusement pas. En Belgique il y a une maladie, c’est l’immobilier : ça se construit absolument partout, en particulier des lotissements, même dans des endroits les plus perdus. L’eclairage suit, et nombre de zones qui étaient encore très raisonnablement épargnées par la PL il y a 15 ans sont maintenant ravagées également. Je reviens en Belgique une ou deux fois par an, et je peux voir les changements sur des périodes de quelques mois. Dans l'absolu, d'accord avec toi.... Mais vivant dans la conurbation Rotterdam-Den Haag-Amsterdam, Les Ardennes Belges et un peu le long de la frontière F-B côté wallon, offrent à mes yeux, lorsque je m'y rends (comme quoi tout est relatif) quelques, je dis bien quelques coins relativement sombres pour faire quelques chose quand le temps est beau.... Comme toi, je constate que la situation se dégrade régulièrement.... Mais vivant dans les brumes oranges Bataves, pour moi, les zones sus-ctées restent AMHA un pis-aller... . Je pense que c'est aussi appreciable pour un bruxellois (par ex) intra-muros ou meme vivant en banlieue ... "faute de grives...." à+, Lambda Modifié 11 septembre 2019 par lambda Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boots38 22 Posté(e) 11 septembre 2019 J ai eu cette conversation avec un collègue la semaine passé l argument premier est la sécurité routière mais surtout piétonniere. Si vous avez réponses à cela je suis preneur car lorsque qu' on joue la corde sensible de sa propre fille agressé parce qu il n'y a plus d éclairage je suis un peu sec en argument... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jlucolas 95 Posté(e) 11 septembre 2019 Les agressions ne sont pas dues à l'éclairage ou au manque d'éclairage, mais aux agresseurs. Ne répétons pas ce que disent les éclairagistes, c'est faux : partout où l'éclairage public est éteint en milieu de nuit il n'y a aucune augmentation des agressions ni de la délinquance (celle-ci diminue meme à cause du manque d'éclairage). Lumière ou pas lumière l'agression est due à l'agresseur. L'obscurité le gênerait plutôt, comment peut-il voir sa victime dans le noir ? Lisez le site www.anpcen.fr rubrique > DÉCOUVRIR LES ENJEUX DE LA QUALITÉ DE LA NUIT JLuc (secrétaire ANPCEN) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jijil 265 Posté(e) 12 septembre 2019 Je suis en Belgique. En effet, le frein du côté des instances publiques est qu'autour du LED blanc, il n'y a pas grand choix dans les catalogues (rien, à ma connaissance) et les installateurs ne semblent pas très sensibles à la question (ou "pourquoi se mettre en danger tant que ce n'est qu'une minorité qui réclame?"...) Effectivement, selon moi, la réponse sur l'intensité lumineuse oscille entre gris clair et gris foncé: - trop d"éclairage sur la route et la vitesse moyenne des voitures augmente - trop peu et le danger de ne pas voir arriver quelque chose sur le côté augmente et inversément, risques pour les usagers faibles (et de ce fait, ça n'aide pas à la promotion de ce type de mobilité, particulièrement en hiver) -> la solution actuelle est de conserver un éclairage fort (voire l'augmenter), en plaçant des ralentisseurs (radars, ronds points, casse vitesse...). Difficile d'argumenter pour un éclairage plus faible en dehors de la question environnementale... Concernant l'éclairage pour les piétons (et usagers "faibles"), je suis tout aussi mitigé: - pas d'éclairage -> plus difficile d'échanger des petits sachets, mais plus facile de se planquer (encore que, ils ne se baladent pas tous avec lunettes de vision nocturne ) - trop d'éclairage: ça n'est bon que pour les humains (et encore) Les éclairages dimmables qui s'ajustent localement avec une présence sont une aubaine pour les agresseurs... Je pense que le juste milieu, c'est un éclairage bien dirigé (limitant la diffusion) monochromatique (pour limiter le spectre lumineux pollué), jaune (un compromis avec toutes les problématiques environnementales et sur la vision humaine) et faible (suffisant pour voir, pas assez pour s'installer confortablement) Mais malheureusement, pour l'aspect "confort visuel", c'est le LED blanc qui a la cote, pas le jaune (alors qu'on peut même en tirer un meilleur rendement lumineux, que ça implique moins de terres rares à la fabrication, etc.). Et l'impact d'un spectre continu, en particulier vers les courtes longueurs d'onde (le bleu) n'est pas bon, dans aucun domaine environnemental (la nuit, en tous cas). En dehors de la question de l'éclairage public, je vis à la campagne et suis relativement épargné par la question (tout dépend aussi du niveau d'exigence qu'on se fixe: j'habitais la ville). Mais l'éclairage domestique est une autre question... Je compte pas mal de spots dirigés quasi à l'horizontale, éclairages de façades dirigés vers le ciel, éclairages de jardin dans tous les sens (lampadaires omnidirectionnels), ... et dans mon coin, si je faisais le bilan, pas sûr que la lumière viennent tant des éclairages urbains... Et ça ne s'arrange pas depuis qu'un spot efficace ne soit plus un halogène de 500W mais un led de 10W à 15-20€... Et sur ce plan, à ma connaissance, il n'y aucune restriction (législation) et si encore c'était le cas, j'imagine que la police a des urgences plus prioritaires que faire appliquer ça... Que faire? à mon avis, tout sauf ne rien faire... communiquer, sensibiliser et détricoter le raisonnement économique pur... Il y a des concessions à faire pour l'environnement, l'éclairage est un des domaines. Au plus tard on le fait, au plus dur ça sera... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Blink 518 Posté(e) 12 septembre 2019 Merci pour les infos... je vais preparer mon courrier a la mairie... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jlucolas 95 Posté(e) 12 septembre 2019 Blink, tu regardes le site anpcen ? il y a toutes les infos que tu cherches. il suffit de lire. Les villes de Pessac, Merignac dans le 33 éteignent leurs éclairages publics une partie de la nuit. Pourquoi ta ville ne le ferait pas ? Si tu veux solliciter ton maire, tu peux lui suggérer de nous demander le Guide de l'éclairage que nous avons édité avec l'AMF. Il y trouvera les conseils raisonnables pour avoir un éclairage respectueux de l'envt nocturne. Il ne trouvera pas mieux ailleurs... https://www.anpcen.fr/index.php5?id_rub=1&id_ss_rub=127&id_actudetail=190 JLuc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Blink 518 Posté(e) 13 septembre 2019 Ok merci, je vais m'inscrire et adhérer. Très belle association, je ne connaissais pas. Ca m'aidera beaucoup dans mes démarches Manu Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jlucolas 95 Posté(e) 13 septembre 2019 bonne idée ! en ligne c'est ici : https://www.anpcen.fr/index.php5?id_rub=98&id_ss_rub=28* Merci d'avance. Amicalement, JLuc secrétaire ANPCEN Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites