jldauvergne 15 275 Posté(e) 20 juin 2020 (modifié) Hello je vois que ZWO a sorti une caméra équipée de l'IMX 462.https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi462mccolor QHY est sur le coup aussi. https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=198&id=58&fbclid=IwAR3ndaitYh1bRXWNhKAHmxmVFb3rdzSO4tdMdrqcCto6V8GCsGqrFJ2M1O4 En taille et nombre de pixels il a les caractéristiques du 290. Mais il est couleur, et son bruit de lecture tombe bien en dessous de 1 électron. C'est fascinant ! Plus fascinant encore, il a son pic de sensibilité dans l'infrarouge. Le graph n'est pas normé, mais on serait à 60% vers 900 nm d'après Christopher go. Si je supperpose à l'imx290 couleur ça donne quelque chose comme ça (le 462 est en filigrane) : Ce n'est sans doute pas une très bonne caméra couleur, mais en filtre méthane sur Jupiter ça change tout à mon avis. En plus c'est commercialisé au prix d'une 290 en gros, donc pas cher du tout. POur Vénus à 1µm ça change pas mal de choses aussi. Modifié 20 juin 2020 par jldauvergne 5 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Roch 1 954 Posté(e) 20 juin 2020 (modifié) J'avais déjà fait un fil sur ce capteur il y a un mois, personne n'en avait rien eu à f... Sinon, on en a parlé aussi là : Si tout va bien, j'aurai bientôt la main sur la version QHY. D'après quelques infos glanées sur la page fb de QHY, le pic "IR" serait plus haut ( en sensibilité absolue ) que le pic "Rouge" de la QHY290 ; encore meilleur donc ! Romain Modifié 20 juin 2020 par Roch 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 20 juin 2020 (modifié) Romain a bien poussé côté QHYCCD, et il a été entendu. C'est clair l'IMX462 fera le bonheur de beaucoup de fans d'imagerie planétaire. Moi j'attends l'IMX482, le plus sensible (et de loin) de tous les capteurs Sony de videosurveillance actuellement proposé aux intégrateurs... A suivre (j'espère)... Albéric Modifié 20 juin 2020 par xs_man Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 275 Posté(e) 20 juin 2020 Il y a 3 heures, Roch a dit : Si tout va bien, j'aurai bientôt la main sur la version QHY. tu as fait comment ? C'est dispo en approvisionnement ? Tu as commandé où ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 275 Posté(e) 20 juin 2020 il y a une heure, xs_man a dit : Moi j'attends l'IMX482, le plus sensible (et de loin) de tous les capteurs Sony de videosurveillance actuellement proposé aux intégrateurs... tu as des infos dessus ? Une courbe ? Couleur ou n&b. Ce 462 montre en tout cas que l'on n'est pas encore au bout de ce qu'il est possible de gagner. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Roch 1 954 Posté(e) 20 juin 2020 Il y a 1 heure, jldauvergne a dit : tu as fait comment ? C'est dispo en approvisionnement ? Tu as commandé où ? Ben c'est moi qui leur ai gentiment appris l'existence de ce capteur intéressant sur leur forum, et du coup ils m'ont proposé de béta-tester Mais là j'ai plus de nouvelles depuis quelques jours... normalement ils doivent me recontacter. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Beagle 672 Posté(e) 20 juin 2020 C'est minuscule comme capteur !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spectrahm 103 Posté(e) 20 juin 2020 Oui, et toujours du couleur à petits pixels. Ceux qui font de la spectro et ont besoin de monochrome f/D 10 passeront leur chemin. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 21 juin 2020 (modifié) Citation Oui, et toujours du couleur à petits pixels. Ceux qui font de la spectro et ont besoin de monochrome f/D 10 passeront leur chemin. Sony est toujours très avare en capteurs monochromes ! Pourtant l'IMX462 n'est rien de moins qu'un IMX290 plus performant. Mais aucune info sur une éventuelle version mono (pourtant l'IMX290 en a bien une). La logique de production chez Sony est probablement le plus grand mystère de tout l'Univers. Sera-t'elle un jour décryptée ? Pas sûr... Citation tu as des infos dessus ? Une courbe ? Couleur ou n&b. Je n'ai que les infos données par Sony. C'est un Quad Bayer (comme le déjà bien connu IMX294) mais avec cette fois de gros pixels de presque 6 microns. Et ici, le paramètre qui nous intéresse en priorité en astro, c'est le SNR1s (sensibilité en basse lumière, paramètre indiqué seulement pour les capteurs de vidéosurveillance) : https://www.sony-semicon.co.jp/e/products/IS/security/product.html Les champions du moment du moment IMX224/IMX385 et IMX533 ont un SNR1s de 0.13. L'IMX482 a lui un SNR1s de 0.07 donc 2 fois meilleur ! Albéric Modifié 21 juin 2020 par xs_man Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Roch 1 954 Posté(e) 21 juin 2020 Il y a 11 heures, spectrahm a dit : Oui, et toujours du couleur à petits pixels. Ceux qui font de la spectro et ont besoin de monochrome f/D 10 passeront leur chemin. Ben ya pas des trucs à faire en spectro entre 810 et 1000+ nm ? parce que pour ça, même avec ses petits pixels, c'est clairement le meilleur. Et c'est un capteur mono dans cette zone. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 21 juin 2020 Le spectre ne rentre pas ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patry 1 994 Posté(e) 21 juin 2020 Avec une telle sensibilité en R et en IR, c'est un capteur qui ferait un malheur avec un SC ... mais sur 1/4 du capteur. Dans le bleu, c'est la débandade ... 65% de 75% (rendement global calculé à partir de l'information de "60% de rendement absolu à 900 nm"), cela donne 48% au mieux dans le bleu. Pas très haut, et sensiblement moins qu'une 294 qui présente 25% de plus en sensibilité absolue. Qui plus est, il sera impératif de lui adjoindre un filtre L ou IR cut tant cela fuite de partout après 750nm (en fait il est plus sensible à 800nm en bleu ou en vert que dans le coeur de leur couleur). Hérésie ? Par contre s'il sors en mono, cela devrait faire un malheur ! Marc 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippe Bernhard 557 Posté(e) 22 juin 2020 Le 20/06/2020 à 22:47, jldauvergne a dit : Ce 462 montre en tout cas que l'on n'est pas encore au bout de ce qu'il est possible de gagner. Sony arrivera peut-être à s’approcher des QIS : Quanta Image Sensor ils peuvent descendre à moins de 0.3e- de bruit de lecture. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Roch 1 954 Posté(e) 23 juin 2020 (modifié) Le 21/06/2020 à 22:13, patry a dit : Avec une telle sensibilité en R et en IR, c'est un capteur qui ferait un malheur avec un SC ... mais sur 1/4 du capteur. Pas au dessus de 820nm C'est pas une hérésie, c'est fait pour. C'est un capteur mono à partir de cette longueur d'onde... Il y a 10 heures, Philippe Bernhard a dit : Sony arrivera peut-être à s’approcher des QIS : Quanta Image Sensor ils peuvent descendre à moins de 0.3e- de bruit de lecture. Miam Tu sais s'il y a une véritable barrière infranchissable quelque part, ou si rien ne s'oppose à ce que le bruit de lecture descende encore et encore ? Il y a une véritable limite physique quelque part ? Modifié 23 juin 2020 par Roch Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 24 juin 2020 Il y a des photodiodes à comptage de photon. Donc la limite est là 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippe Bernhard 557 Posté(e) 25 juin 2020 (modifié) Les chercheurs qui veulent des matrices à comptage de photons ont actuellement le choix. Entre EMCCD, sPADs, ICCD et CMOS intensifiés, EMCCD intensifié, EBCCD et d'autres, aussi bien dans le visible que les rayons-X, il y a du choix. Ce ne sont pas les CMOS à 0.3e- de bruit qui vont révolutionner leurs manips. En plus, la majorité des système à comptage de photons sont aussi temporels. Donc avec des durées qui peuvent être très courtes et totalement programmable par rapport à un trigger. C'est la nécessité de pas mal 'applications (voire la majorité). Détecter qq photons en seulement quelques 100aines de picosecondes sur un évènement précis, s'avère plus compliqué que poser 1 ou 10ms Modifié 25 juin 2020 par Philippe Bernhard 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Roch 1 954 Posté(e) 25 juin 2020 Ok Philippe, je vois Après, 0.3e- c'est du comptage de photon aussi finalement... on arrive à 3 sigma pour 1 photon Romain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippe Bernhard 557 Posté(e) 25 juin 2020 (modifié) Romain, 'image d'un Gsense2020 BSI à -20°C avec 1e- de bruit de lecture 100ms, QE 95% je l'ai faite hier. Modifié 25 juin 2020 par Philippe Bernhard 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 25 juin 2020 C'est propre comme un IMX290, mais avec des pixels 4 fois plus gros ! Si on compare le bruit de lecture à un IMX462 en le supposant monochrome (c'est pas le cas), et en supposant un QE identique (ce n'est pas le cas, le GSENSE 2020 est meilleur sur ce point) : IMX 462 : 0.5e- pour des pixels de 3.9 um Soit 0.5 / (2.9x2.9) = 0.06 e-/um2 GSENSE2020 BSI : 1.0 e- pour des pixels de 6.5 um Soit 1.0 / (6.5x6.5) = 0.02 e-/um2 Soit un rapport de 3 entre les 2 capteurs ! Sûr qu'en poses courtes, il ferait un malheur ! Mais bon le tarif va surement venir dissiper tout ces beaux rêves... Albéric Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites