arcrom

Question d'echantillonage...

Messages recommandés

Bonjour à tous,

 

Me voici lancer dans l'astrophotographie... je commence sagement par du planétaire, je corserai plus tard éventuellement sur du ciel profond.

 

Voici mon matériel :

- HEQ5 GoTo

- MAK180/2700 SW

- CCD ASI385MC (3.75micrometre)

 

Si je calcule bien mon échantillonnage :

206*3.75/2700 = 0.286, alors qu'avec mon diamètre je devrai être autour des 0.4. Je suréchantillonne donc.

 

D'où mes questions :

- je trouve sur internet des photos réalisées au MAK180 avec asi224 (3.75micro aussi) et barlow x2 !! Comment est-ce possible ? (j'ai essayé...ben c'est pas concluant du tout XD)

- Y a-t-il une réelle nécessité que j'investisse dans un réducteur x0.7 ? Ou mon suréchantillonage est-il acceptable ?

 

Merci d'avance !

Bon ciel

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il faut collimater et persévérer.  Sur un 180 avec une matrice couleur du 224 je pense qu il faut tendre vers du 0.2"/pixel, par là. Un peut moins même ca irait. Il faut un correcteur de refraction et donc une barlow. Si le mak est f12 une barlow 2x convient.

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour @arcrom

Tu peux parfaire ta collimation si elle en a besoin en imageant vers le zénith quelques étoiles doubles et objets du ciel profond, des amas globulaires par exemple, c'est là où le seeing est le moins sensible à la turbulence. Si tu as de belles images après stacking avec un taux d'emploi d'images élevés, tu auras une bonne collimation, car elle ne doit pas bouger beaucoup sur ce type de telescope. Tu peux aller à 0.2" comme indiqué par JLD, voir 0.15"/p avec un beau ciel à r0 de 10cm ou 15cm.

Après, plus bas, pour les planètes, je passe la main sur les conseils.....je ne fais pas pour l'instant.

Si tes images sont mauvaises, ou si tu les juges insuffisamment bonnes, tu sauras d'où cela vient....en grande partie du ciel, et de ton inexperience, mais pas de l'instrument lui-même.

ClaudeS

 

PS: Et ne compares pas tes images avec JLD, lui, c'est un extra terrestre...xD

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 39 minutes, Anton et Mila a dit :

Et ne compares pas tes images avec JLD, lui, c'est un extra terrestre...

 

J'ai envie de dire le contraire. ;)

Avoir une référence de haute qualité ça te permet d'essayer de tirer le maximum de ton propre matériel.

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci à tous pour vos conseils !!! :x

 

J'ai une autre piste, qui me parait sérieuse (une erreur de débutant) : en ajoutant mon ADC directement sur ma barlow x2, j'augmente la focale de cette dernière. Je n'ai pas fait le calcul, mais je dois pas etre loin d'un x4 du coup :$ Donc déjà, je vais régler ce problème et ensuite effectivement, je testerai ma collimation.

 

il y a une heure, Anton et Mila a dit :

Et ne compares pas tes images avec JLD, lui, c'est un extra terrestre

Je sais bien !!! Mais les conseils d'un maitre sont toujours les bienvenues !

 

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, CB7751 a dit :

J'ai envie de dire le contraire. ;)

J'ai envie de dire le contraire. ¬¬ Qu'il se compare avec les meilleures images faites à 180mm de diamètre, et il verra où il en est....voilà un bon conseil...

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, Anton et Mila a dit :

J'ai envie de dire le contraire. ¬¬ Qu'il se compare avec les meilleures images faites à 180mm de diamètre, et il verra où il en est....voilà un bon conseil...

 

C'est pas du tout le contraire de ce que j'ai écrit ça. :P

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 16 heures, arcrom a dit :

CCD ASI385MC (3.75micrometre)

 

travailles à des F/D autour de 20/25, entre 18 et 32, pas plus (pour Jupiter/Satune. Pour Mars, c'est lumineux, on peut suréchantillonner allègrement).

Effectivement avec une barlow x2 sur le 1800/2700 tu as déjà un F/D de 30 avec le capteur pile à la sortie de la barlow. Donc forcément avec le tirage de l'ADC c'est trop.

A cela plusieurs solutions :

 

- Il existe des barlow à longue focale et démontables : je pense au barlow AP entre autres. x2 en natif mais tu peux travailler à x1.8 sans problème. et 100mm de focale (environ suivant le modèle) et elle se démonte (ou a un filletage M48 et T2). Donc on peut mettre l'ADC dessus à la place du tube porte oculaire de la barlow et avoir le bon tirage au total.

Il y avait la barlow Antares x1.6 pas mal pour ça aussi.

 

La barlow Baader VIP est intéressante pour ca aussi, un peu moins de tirage possible, mais on récupère quand même 60mm en gros en la démontant, ce qui peut compenser un ADC en T2 comme le Pierro Astro.

grace à ce F/D de 15 natif du tube tu peux aussi utiliser des glasspath de bino Baader en tant que barliw si tu as. même montage que la vip. par contre pas à des F/D plus court, ca introduirait de l'aberration.  mais au dessus de F/D 15 c'est acceptable.

 

- extender ou barlow telecentriques (ou quasi) : le grossissement ne varie pas ou très peu avec le tirage. Il y a entre autre, les powermate, les explore scientific...

Modifié par olivdeso
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       

       
       
       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Chani11
      Bonjour,
      Il s'agit d'une extension pour NINA pour gérer le retournement au méridien, qui permet de contrôler toutes les actions contrairement au meridian flip auto.
      Dans les vidéos tutos ou notice de cette extension, il faut installer le DIY meridian flip TRIGGER das lequel on doit mettre toutes les commandes. Hors celui-ci n'apparait pas, juste trois instructions qui ne fonctionnent pas seules. J'ai désinstallé puis réinstallé le pluggin, rien à faire. (mes versions sont à jour)
      Une idée ????
       

       
      Flip, rotate et wait ne peuvent fonctionner que dans M flip trigger, absent ici !
    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      cette image a été prise la même nuit que le triplet du Lion , en suivant,  mais ce coup ci sans la lune ,  
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      147 poses de 60 s à 1250iso 112 poses retenues Prétraitement et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100%

      bonne soirée 
       
      Olivier




    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

    • Par Chani11
      Bonjour,
      Après beaucoup de faux pas, d'hésitations et d'erreurs en tout genre, je pense commencer à maitriser le B A BA de NINA et de PHD2 associé. En gros, je fais la mise au point manuelle grâce aux valeurs HFR (mieux que le bahtinov), le pointage et le centrage de la cible se font correctement grâce à l'astrométrie, le suivi PHD2 une fois calibré est plutôt bon (l'amplitude des oscillations se situe dans une gamme inférieure à +/- 1 ". Faire une séquence est alors un jeu d'enfant.
      Cependant, au vu des résultats, mon enthousiasme est plus que modéré.
      J'ai choisi pour mes trois nuits d'essai (trois nuits sans vent, c'est exceptionnel) M101, cible facile, brillante et bien placée en ce moment.
       
      Ce qui me frappe immédiatement, c'est le fort vignetage de la caméra. Mon APN,  APS-C et nombre et taille de pixels comparables à la 2600, n'avait pas de vignetage visible. Bien sûr ça se corrige plus ou moins avec les flats, mais ce n'est pas top pour ce genre de capteur.
      Deuxième déception, le bruit. Les images sont très bruitées, même après traitement : dark, flat, 75 poses de 2 minutes sur T200/1000. J'ai choisi le gain donné par défaut par NINA pour cette caméra, à savoir 421/600 et un offset de 1. Est-ce trop élevé ?
      Avec ce gain, durant deux minutes de pose, la galaxie n'apparait pas sur les brutes, ce qui me surprend énormément pour une caméra dite sensible.
       
      Voici le résultat avec un traitement classique Siril
       
       

       
      J'ai dû lisser un max pour atténuer le bruit. C'est très en deçà de ce que j'obtenais avant.
       
      Pour info, une brute, réduite en 2k
       

       
      A votre avis, quelles sont les pistes d’amélioration ?
      Merci
       
  • Évènements à venir