zirkel 2 1 723 PostĂ©(e) 1 novembre 2022 (modifiĂ©) Pas Ă boire đ C'est une histoire de Crown et de Flint, en Achromat pas de problĂšme : F2/flint arriĂšre et BK7/Crown avant. LĂ oĂč ça me pose pose problĂšme c'est pour la 80 ED, la notice indique bien "rear Ă©lĂ©ment" pour le verre ED FPL-53 (Crown dans le diagramme d'Abbe), donc Ă l'arriĂšre. Cela indiquerai le Crown FPL-53 Ă l'arriĂšre et le Flint BK-7 Ă l'avant...un montage Steinheil en toute logique et non pas Fraunhofer comme indiquĂ© partout ! Bref, c'est quoi que je n'ai pas saisi ou que j'ignore ? ModifiĂ© 1 novembre 2022 par zirkel 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ClaudeS 3 570 PostĂ©(e) 1 novembre 2022 Salut StĂ©phane,  Un lien ici : https://telescope-optics.net/achromats.htm  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
zirkel 2 1 723 PostĂ©(e) 1 novembre 2022 @ClaudeS Merci mais je connais et cela ne rĂ©pond pas Ă ma question. Ce tableau ne concerne que les Achromats đ Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
oliver55 237 PostĂ©(e) 1 novembre 2022 @lyl avait expliquĂ© la combinaison des deux verres utilisĂ©s pour ce modĂšle de lunette 80 ED il y a quelques temps. C'est ici ou sur le forum d'en face.  Il y a eu deux combinaisons diffĂ©rentes de sortes de verre utilisĂ©s jusqu'Ă prĂ©sent. La premiĂšre combinaison Ă©tait trĂ©s performante mais elle nĂ©cessite une sorte de verre difficile Ă mettre en oeuvre. Elle a donc Ă©tĂ© remplacĂ©e par la version actuelle.  Il y a 2 heures, zirkel 2 a dit : Ce tableau ne concerne que les achromats. đ  Sans vouloir rĂ©activer le sujet, les lunettes doublet apos n'existent pas pour moi. C'est juste du marketing astro. Ce sont des lunettes achromatiques amĂ©liorĂ©es et non des apos. 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
zirkel 2 1 723 PostĂ©(e) 1 novembre 2022 @oliver55 Ăa ne rĂ©ponds toujours pas Ă ma question đ Je connais trĂšs bien l'histoire des verres de la 80 ED puisque j'en ai parlĂ© Ă Lyl Ă l'Ă©poque, ZKN-7 vs BK-7, du Crown. Il s'agit du verre d'appairage avec l'Ă©lĂ©ment ED. Ce qui m'intĂ©resse c'est de savoir si au final la 80 ED est une formule Fraunhofer ou Steinheil.... l'ordre des verres dans le doublet.  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
a s p 0 6 846 PostĂ©(e) 1 novembre 2022 (modifiĂ©) tu peux regarder l'Ă©paisseur des verres, si le peu Ă©pais est au fond alors steinheil. edit: ça se voit bien sur les schĂ©mas de @ClaudeS ModifiĂ© 1 novembre 2022 par asp06 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
crub 299 PostĂ©(e) 1 novembre 2022 Il y a 6 heures, zirkel 2 a dit : c'est quoi que je n'ai pas saisi ou que j'ignore ?  Tu veut savoir si la notice est plus fiable que le marketing ou l'inverse?  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
zirkel 2 1 723 PostĂ©(e) 2 novembre 2022 @crub Oui mais pas que.... juste savoir si c'est au final du Fraunhofer ou du Steinheil ? Ou alors la possibilitĂ© qu'un Flint Ă l'arriĂšre peut ĂȘtre en verre ED, est ce possible ? Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
zirkel 2 1 723 PostĂ©(e) 2 novembre 2022 Une piste sur le site Luxorion : verre arriĂšre FPL-53 et Ă l'avant KF-9 (CrownFlint), Fraunhofer Ă priori.... 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
olivufu 653 PostĂ©(e) 2 novembre 2022 Sur ma 80 ED, en partant de la face arriĂšre (cĂŽtĂ© PO) : anneau de retenue vissant, anneau, flint, spacer, crown (cĂŽtĂ© ciel).   1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ClaudeS 3 570 PostĂ©(e) 2 novembre 2022 (modifiĂ©) Frauhnofer  Il y a 12 heures, oliver55 a dit : Ce sont des lunettes achromatiques amĂ©liorĂ©es et non des apos.  D'accord avec toi, mĂȘme si certaines combinaisons contenant du CaF2 auraient un CA indĂ©tectable en visuel selon le diamĂštre (petit) et la focale (longue). Je pense qu'en photographie, par contre, il n'y aurait pas de doute. D'oĂč les affirmations commerciales tendancieuses actuelles pour attirer le chaland. Il faudrait mieux parler de semi-apo comme le faisait Lichtenknecker Optics lorsqu'ils utilisaient des verres ED dans les combinaisons des doublets fraunhofer.  ModifiĂ© 2 novembre 2022 par ClaudeS 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
zirkel 2 1 723 PostĂ©(e) 2 novembre 2022 (modifiĂ©) Merci Ă tous pour vos rĂ©ponses đ Je sais ce qu'est un Fraunhofer, j'essaie juste de savoir si un verre ED peut ĂȘtre en Flint , dans les diagrammes d'Abbe les verres ED sont classĂ©s dans les Crown... d'oĂč mon interrogation. AprĂšs que ce soit APO, pas APO c'est un autre dĂ©bat.  ModifiĂ© 2 novembre 2022 par zirkel 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
spoutnicko 567 PostĂ©(e) 2 novembre 2022 les verres ED (=Extra low Dispersion, donc l'opposĂ© d'un flint...) sont à ma connaissance, toujours Ă l'arriĂšre sur les doublets astro dits apo. la raison est la plus grande fragilitĂ© des verres ED c'est donc un montage Steinheil.   Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
zirkel 2 1 723 PostĂ©(e) 2 novembre 2022 (modifiĂ©) J'entends bien.... Steinheil avec le verre ED Crown Ă l'arriĂšre. Pourtant 99% des sites web commerciaux et mĂȘme privĂ©s, les revues et sites spĂ©cialisĂ©s parlent de Fraunhofer Ă propos de la 80 ED et mĂȘme de ses grandes soeurs 100 et 120 ED. Tout ça manque de clartĂ© et d'informations prĂ©cises đ€ ModifiĂ© 2 novembre 2022 par zirkel 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ClaudeS 3 570 PostĂ©(e) 3 novembre 2022 Il y a 9 heures, zirkel 2 a dit : Tout ça manque de clartĂ© et d'informations prĂ©cises J'arrive Ă la mĂȘme conclusion que toi, mais s'agissant de verres crown tous les deux, on doit pouvoir les utiliser en nĂ©gatif ou positif selon. C'est vrai que la formule Steinheil serait la plus adaptĂ©e si l'on veut mettre le verre ED Ă l'arriĂšre.  Voir les doubles formules 11, 12 et 14. C'est plus clair ici. https://telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 511 PostĂ©(e) 3 novembre 2022 Le 01/11/2022 Ă 16:08, zirkel 2 a dit : Bref, c'est quoi que je n'ai pas saisi ou que j'ignore ? C'est un aplanat : un objectif destinĂ© Ă du "grand champ" au sens astronomie ( bien plus large que la taille de la Lune ). Le 02/11/2022 Ă 07:40, zirkel 2 a dit : Une piste sur le site Luxorion : verre arriĂšre FPL-53 et Ă l'avant KF-9 (CrownFlint), Fraunhofer Ă priori.... TrĂšs bonne piste, bien meilleure solution que le N-BK7, qui donne un sphĂ©rochromatisme que je trouvais inacceptable. Avec un Ă©cart de 0.5mm entre les verres, une solution sans reflet excessif en CP, l'image fantĂŽme est dĂ©jĂ diluĂ©e 100x en intensitĂ© sans compter le traitement AR.  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites