Jean-Claude Mario

Test de la 6200 sur le 500 NGC 1275

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Merci Nathanael.

Il y a 11 heures, Nathanael a dit :

Tu parles de très bon seeing, quelle valeur de fwhm pour avoir une idée?

 

Les meilleures brutes sont à 1.4" sur pose de 3 minutes avec suivi (mesure sous iris, maxidl donne encore moins mais je fais toujours mes mesures avec iris pour pouvoir comparer avec d'autres mesures.

 

Il y a 11 heures, Nathanael a dit :

A mon avis, avec un échantillonnage natif de 0,18’´, même si tu images en bin2, un f/d de 8, tu vas avoir très régulièrement un très bon « seeing » ;)

Oui c'est ça je mesure beaucoup plus souvent de "bonnes valeurs" alors que mon ciel est resté le même que les dernières années, et qu'auparavant je n'ai jamais mesuré mieux que 2" sur pré image et rarement moins que 2.2" sur poses avec suivi. 

Par contre l'instrument qui mesurait au mieux 2" chez moi, a de suite mesuré beaucoup moins en Corse.....

 

J'en conclu que c'est le diamètre (et un peu l'échantillonnage) qui fait la différence les bonnes nuits, et que le 500 en Corse serait encore un cran au dessus (toujours les bonnes nuits).

Modifié par Jean-Claude Mario

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On 01/11/2022 at 7:40 PM, Jean-Claude Mario said:

Je ne peux faire les flats que sur le ciel

il faudrait les faire sur un panneau blanc de grande taille, j'ai ça et les flats sont bon, tant que la camera ne bouge pas ils sont utilisable

 

On 01/11/2022 at 7:40 PM, Jean-Claude Mario said:

 j'ai une étoile guide en ayant le capteur de guidage qui est passé du Nord au Sud : autant dire impossible à cette focale.

sinon il y a le guidage dans l'axe optique derrière une lame dichroïque qui offre plus de possibilité, je ne l'utilise pas mais c'est intéressant comme principe. La solution d'une option en guidage parallèle pour les cas difficiles est pas mal mais il faut de la focal, j'ai opté pour un omc 140 avec 2000 mm de focal, c'est plus réactif qu'avec une lunette de 400mm, il faut éviter une trop grande différence de focal entre les deux instruments mais comme je le disais plus haut les poses ne doivent pas être trop longues.

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il y a 8 minutes, jejo a dit :

il faudrait les faire sur un panneau blanc de grande taille, j'ai ça et les flats sont bon, tant que la camera ne bouge pas ils sont utilisable

 

Impossible ( ou très difficile) l'avant du scope est trop grand, et  le support du secondaire dépasse sur l'avant

 

 

il y a 9 minutes, jejo a dit :

sinon il y a le guidage dans l'axe optique derrière une lame dichroïque qui offre plus de possibilité, je ne l'utilise pas mais c'est intéressant comme principe. La solution d'une option en guidage parallèle pour les cas difficiles est pas mal mais il faut de la focal, j'ai opté pour un omc 140 avec 2000 mm de focal, c'est plus réactif qu'avec une lunette de 400mm, il faut éviter une trop grande différence de focal entre les deux instruments mais comme je le disais plus haut les poses ne doivent pas être trop longues.

  Depuis la Cmos le pb est résolu, je suis passé en guidage diviseur optique,  le guidage en parallèle est impensable à cette focale (4300)....

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Elle est top cette première lumières :)

Un grand bravo, tu le maîtrise bien ce 500mm.

Une question: pourquoi ne pas avoir prix le GSENSE4040 comme capteur pour profiter des photosite de 9um ? Budget ?

 

 

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Il y a 19 heures, skuenlin a dit :

Une question: pourquoi ne pas avoir prix le GSENSE4040 comme capteur pour profiter des photosite de 9um ?

 

Oui budget, mais pas que ..... avec des petits photosites j'ai le choix d'échantillonner bas ou pas tout en gardant une taille d'image assez résolue,  avec des gros tu ne peux pas;  le seul truc qui n'aurait botté plus c'est le capteur carré au lieu de rectangle.

 

là ce soir je suis en train de faire des images à 1.8" pour tester, je dédouble l'étoile centrale de M 76 

 

Avec du 9 micron c'est beaucoup plus difficile à faire .

 

Image brute de 60 secondes avec guidage, température capteur -10° :

 

636365975a1dd_Sanstitre1.jpg.86c54f4e14fe6f8a5b59adb31f533e6c.jpg

 

 

 

 

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Avec des pixel de 9um tu as un échantillonnage de 0.43"... c'est déjà passe partout à mon sens. Mais je comprends qu'avec la 6200 tu est plus libre 0.18", 0.36" et 0,54" en fonction de l'objectif et du ciel.

 

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il y a 2 minutes, skuenlin a dit :

Avec des pixel de 9um tu as un échantillonnage de 0.43"... c'est déjà passe partout à mon sens. Mais je comprends qu'avec la 6200 tu est plus libre 0.18", 0.36" et 0,54"

 Oui c'est la même taille de photosites que j'avais avec la STL montée sur le 500. 

 

 

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Superbe première image, Mario, ça va nous produire des résultats de plus en plus impressionnants, je le sens!

 

Daniel

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Il y a 6 heures, Jean-Claude Mario a dit :

 

Image brute de 30 secondes avec guidage, température capteur -10° :

 

6362f4139dc5f_Sanstitre1.jpg.053ab72c55da69f430e248ddbed90900.jpg

 

 

C'est pas plutôt fwhm de 1.8" ?... :-) 

Ou ech 0.18... :-) 

Modifié par spider_cochon

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il y a 52 minutes, spider_cochon a dit :

C'est pas plutôt fwhm de 1.8" ?... :-) 

Ou ech 0.18...

 

Oui trompé sur TOUT., la fatigue du soir :D

 

Ce sont des brutes de 60 secondes et pas 30

 

ECH : 0.18"    FWHM : environ 1.2"

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il y a 21 minutes, Jean-Claude Mario a dit :

ECH : 0.18"    FWHM : environ 1.2"

 

Des valeurs qui font rêver ! :-) 

Pas besoin d'aller au Chili '-) 

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il y a 4 minutes, spider_cochon a dit :

Des valeurs qui font rêver ! :-) 

Pas besoin d'aller au Chili '-) 

 Je le dis souvent, c'est le scope qui fait la différence, pas le ciel qui est tout d'un coup plus stable chez moi, je profite des ciels calmes pour exploiter le cassegrain du mieux que je peux. Je reste persuadé que sous un ciel plus stable les résultats seraient encore meilleurs.  Actuellement pour avoir un meilleur résultat en terme de résolution il faudrait taper dans la pose très courte, je testerai certainement une fois les réglages optimisés.

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Bon ben c’est génial, on attend l’image de m76 avec la centrale résolue! :)

Bien sur, le 500 dans un bon ciel ça aiderait forcément. J’ai eu régulièrement 1,1’´ avec un engin similaire à Saint Veran a 3000m. Mais preuve est faite qu’avec un ciel « standard » on peut aller chercher très fin avec le setup qui va bien (D grand, échantillonnage petit).

Bravo pour cette réalisation! Voilà qui va me re-motiver pour le 450 ;)

Nathanaël

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Bravo JC pour cette image

Le fond  est propre et le signal est là ;)

Vivement les prochaines images

 

@+

 

Christian

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Magnifique!Une superbe résolution avec de magnifiques détails c'est beau!Bravo!

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Il y a 14 heures, Nathanael a dit :

Bon ben c’est génial, on attend l’image de m76 avec la centrale résolue! :)

Oui j'y travaille, d'après ce que je comprends des mesures sur aladin, elles seraient séparées de 1.3".

 

Il y a 14 heures, Nathanael a dit :

Voilà qui va me re-motiver pour le 450 ;)

Ben oui.

 

Il y a 5 heures, candrzej a dit :

Bravo JC pour cette image

Le fond  est propre et le signal est là ;)

Vivement les prochaines images

Merci Christian.

 

Il y a 3 heures, Vlaams59 a dit :

Magnifique!Une superbe résolution avec de magnifiques détails c'est beau!Bravo

Merci .

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       

       
       
       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
    • Par Tromat2
      Hello,
       
      petite galaxie pas très originale, mais toujours intéressant de refaire les classiques. Je suis moyennement satisfait du résultat, j'ai refait mes couches couleurs suite à mes déboires de parasites sur les brutes mais je pense que je n'en fait pas assez. Je ne sais pas trop d'ailleurs si le LRGB est la meilleure approche pour les galaxies. Là il y a 87x2mn en L et 10x2mn par couche RGB. Il y a une règle de ratio entre L et RGB ? Les images date du 18 avril donc il y a déjà pas mal de lune.
      Je ne sais pas non plus si mon approche du traitement est la bonne, pour résumer (tout sur Pixinsight) :
      - prétraitement en auto avec WBPP
      - couche L : retrait de gradient, BXT, SXT, montée d'histogramme par GHS, NXT (en non linéaire donc)
      - couche RGB : création RGB, BXT en correct only, calibration des couleurs par SPCC, retrait de gradient, SXT, montée d'histogramme par GHS, augmentation de la saturation, NXT
      - création LRGB avec L et RGB en starless
      - couche étoiles RGB : montée d'histogramme par GHS, NXT
      - ajout des étoiles RGB sur LRGB starless
       
      Je ne suis pas fan du rendu des étoiles avec les halos violacés partout
       
      Bref, vivement le retour des grandes nébuleuses et de la poussière, c'est trop galère les galaxies avec un petit setup !
       
      Altair 183M mono + Skywatcher 72ED sur HEQ5
      L : 87x2mn soit 2h54mn
      RGB : 10x2mn soit 20mn par couche

    • Par transitmk1
      voici apres 61 brutes de 3mn avec telescope 200mm,asiair plus,traitement siril,sous un ciel pas terrible ,et la lune tres presente

  • Évènements à venir