Nouveaux oculaires Takahashi

[Moonwalker 285]

https://www.starbase.co.jp/SHOP/TS-A243.html

 

Je suis une victime 😩

[astrocg 395]

effectivement ce sont des oculaires je confirme

mon japonais est insuffisant; pas tout décodé

[Moonwalker 285]

Traduction :

 

Sortie prévue le 20 juillet 2023.

 

La série TPL est un oculaire standard qui succède aux séries Abbe et LE abandonnées. 

 

Après des vérifications répétées de divers types d'oculaires, l'oculaire original de type Procell (plossl ?) de Takahashi, qui est le meilleur de sa catégorie, a été achevé. En utilisant du verre à haute réfraction et à faible dispersion, l'aberration chromatique au centre est d'environ la moitié de celle de la série Abbe et d'environ les deux tiers de celle de la série LE. De plus, toute la surface de la lentille est recouverte d'un revêtement multicouche qui transmet plus de 99% de toute la lumière visible, et la construction métallique empêche la lumière parasite d'entrer.

 

Il s'agit d'un oculaire haute performance fabriqué au Japon qui peut faire ressortir les performances d'un objectif haute performance.

Une image extrêmement nette est formée du centre à la moitié du champ de vision, et l'astigmatisme et la courbure du champ sont supprimés de sorte que la déformation de l'image périphérique est faible. Étant donné que l'image de l'étoile périphérique est conçue pour gonfler naturellement, elle fonctionne bien avec une lentille de Barlow de haute qualité et permet d'obtenir un champ plat presque à tous les coins du champ de vision.

Les TPL-12.5, TPL-18 et TPL-25 qui sortiront cette fois héritent du style de l'oculaire Takahashi 31.7 conventionnel et sont fabriqués en tenant compte de la facilité d'utilisation, comme la conception parafocale et l'utilisation d'une bonette en caoutchouc qui peut être replié.


Caractéristiques principales

TPL-12.5
Distance focale : 12,5 mm
Dégagement oculaire : 9 mm
Champ de vision apparent : 48°
Construction de l'objectif : 4 éléments en 2 groupes
Taille : φ39 x 51 mm
Poids : 90 g

TPL-18
Distance focale : 18 mm
Dégagement oculaire : 13 mm
Champ de vision apparent : 48°
Construction de l'objectif : 4 éléments en 2 groupes
Taille : φ39×60 mm
Poids : 110 g

TPL-25
Distance focale : 25 mm
Dégagement oculaire : 18 mm
Champ de vision apparent ; 48°
Construction de l'objectif : 4 éléments en 2 groupes
Taille : φ39×71mm
Masse : 140g

[Sirius 109]

et sur le site taka japon

https://www.takahashijapan.com/ct-news/topics/23vii14_info_tpl.html

 

[Sirius 109]

Dommage qu'il n'y ait pas le meme diagramme pour les LE (dispersion en fonction de la distance au centre)

 

 TOE et TPL

 

Modifié 14 juillet 2023 par Sirius

[Moonwalker 285]

''Une image extrêmement nette est formée du centre à la moitié du champ de vision, et l'astigmatisme et la courbure du champ sont supprimés de sorte que la déformation de l'image périphérique est faible. Étant donné que l'image de l'étoile périphérique est conçue pour gonfler naturellement, elle fonctionne bien avec une lentille de Barlow de haute qualité et permet d'obtenir un champ plat presque à tous les coins du champ de vision''...

 

Vous comprenez comme moi ?🫣

[Sirius 109]

rien, mais j'aime bien "à tous les coins du champ de vision" 😂

[PETIT OURS 24 662]

Il y a 10 heures, Sirius a dit :

j'aime bien "à tous les coins du champ de vision" 😂

le premier oculaire à coins carrés ? , bravo  

[PerrouriefhCedric 4 122]

Pour avoir de "bonnes" traductions du japonais, il faut voir ça avec @BobSaintClar (il connaît des logiciels assez sympathiques  )

[Moonwalker 285]

J'ai réussi à traduire 22000y 💪, 

C'est suffisant 😁. 

 

 

[Loup Lunaire 5 415]

Bonjour,

 

Fichtre alors, pour cette nouvelle donc ces TPL  remplace bien les Abbe à 44°.

Il faut voir si ils sont aussi bon et leur relief d'oeil, ne serais-pas une formule dérivé du Sploss ?.

TPL  True PLossl ?

 

Si Myriam passe par là,, elle pourrait nous éclaircir...

 

 

Bon ciel aux Takahashiste

 

 

Modifié 16 juillet 2023 par Loup Lunaire

[lyl 4 486]

Le 14/07/2023 à 21:06, Sirius a dit :

Bonjour, c'est la conception des orthos duplet que Scopetech a dans sa besace, avec la focale 12.5mm comme différence.

La différence : le corps avec la bonnette et le traitement multi-couches.

Comportement à f/11, au centre, typique d'un plössl corrigé haut au centre (pas de bleu) mais qui donne de la couleur latérale sur optique rapide. Relief d’œil à 72% de la focale.

J'ai du sortir ça quand on a fait le sujet sur les 80mm de qualité

Voilà les spots (approximatif) d'un très bon plössl TAL lanthane 10mm recalculé en 12.5mm. C'est assez proche et je dirais que le Tak est mieux calculé pour le chromatisme latéral car à la pupille recommandée il compense bien le problème natif de l'œil en ce qui concerne la couleur latérale et longitudinal : voir ici pour explication https://www.telescope-optics.net/eye_chromatism.htm

 

Modifié 22 juillet 2023 par lyl

[Sirius 109]

Merci lyl

Question de non specialiste : pour la seconde image. j'imagine que le cercle est la tache d'Airy centrale. Verra-t-on une difference visuellement entre les TPL, LE et Abbe vu qu'on est dedans à chaque fois meme si la dispersion est croissante?

[lyl 4 486]

il y a 9 minutes, Sirius a dit :

le cercle est la tache d'Airy centrale

Oui en précisant que les diagrammes sont à f/11 pour le plössl°.

Le Tak LE se comporte mieux (au bord f/7) avec les f/D plus rapide que l'ortho (~f/8 et que le plössl f/10-11)

Mais le plössl est incomparable sur le champ central et il est beaucoup plus régulier à fabriquer.

 

°Les plössls TAL, Televue, l'asymétrique Brandon sont du même niveau, très proche.

Modifié 16 juillet 2023 par lyl

[Sirius 109]

Clair. Merci lyl

[Moonwalker 285]

Merci lyl,

 

il y a une heure, lyl a dit :

°Les plössls TAL, Televue, l'asymétrique Brandon sont du même niveau, très proche.

 

Quid des clavé ?

 

En théorie sur le papier une comparaison me semble être pertinente non?

 

 

 

 

[lyl 4 486]

Il y a 1 heure, Moonwalker a dit :

Quid des clavé ?

Tu trouveras ton bonheur par là-bas. On avait à peu près les types de verres (brevet ou des indications très proches)

https://www.cloudynights.com/topic/804172-how-do-brandons-compare-with-plössls/?p=11591340

https://www.cloudynights.com/topic/710025-a-practical-planetary-eyepiece/?p=10242605

J'avais aussi un post sur les oculaires de la Starbase 80 mais je sais plus ou je l'ai mis.

-----------

ah si mais le tuyau était percé, c'était une autre version en asymétrique, j'avais eu les sources du diagramme sur le site Scopetech mais il était trop cher à fabriquer. On s'en est aperçu quand Bill les a désassemblé et j'avais recalculé.

https://www.cloudynights.com/topic/679450-new-takahasi-starbase-orthos-may-be-true-plossls/?p=9693083

http://www.astrosurf.com/topic/130147-starbase-80-et-origines/

Je ne sais plus ou j'ai mis la version Starbase ortho mais il y a peu de différence avec les meilleurs, le crown est du verre baryté excellent qui se marie bien avec les flints lourds : c'est devenu scolaire maintenant.

Un peu moins bon qu'avec des verres plus élaborés mais très bien réglé chromatiquement en latéral.

Modifié 16 juillet 2023 par lyl

[Moonwalker 285]

Merci lyl, je vais lire ça tranquillement demain. 

 

Il y a ce fil que tu avais créé sur la starbase http://www.astrosurf.com/topic/130147-starbase-80-et-origines/?tab=comments#comment-1719348

 

 

Et effectivement le post dont tu fais référence me parle également...peut être là 🤷 http://www.astrosurf.com/topic/154646-un-bon-oculaire-25-mm-sur-une-lunette-80-f15/?tab=comments#comment-217898

 

 

[lyl 4 486]

Bonne lecture. Un plössl bien fait peut être un scalpel sur les objets à observer.

 

Bafflage et traitement optique mis à jour vont améliorer ça, en particulier sur le verre baryté crown. Mais il faudra les utiliser sur les optiques à f/D 10-11 ou les passer en barlow pour les améliorer au bord.

 

Le Televue et le TAL utilisent des verres encore plus lourd et sont mieux à f/D un peu plus rapide, un petit côté délicat sur le polissage des verres crown plus lourds et leur homogénéité. (surcout des matériaux)

 

Le Clavé et le Brandon sont particuliers, pour la gestion des reflets entre les lentilles, avec un bonus naturel pour le Brandon qui n'a quasiment aucun reflet gênant, par conception, son traitement est surtout pour améliorer la transparence.

Le Clavé des débuts utilisait des verres de qualité type research grade provenant de chez Parra-Mantois et avec l'outillage tout neuf que l'atelier a acquis exprès pour, combiné au brevet de polissage, ça a énormément joué.

Modifié 16 juillet 2023 par lyl

[Elpancho 356]

Je sens que cette série vas plaire au vintageux :=) et amateur de tube a longue focale . Du simple et de l'efficace du moins sur le papier mais connaissant la marque, il y peu de risque au niveau qualité de conception/réalisation. Reste a voir ce que cela vas donner, il y a déjà du monde en place entre les marques citées par lyl et toutes les plossls chinois dont les GSO qui n'avait pas a rougir...

 

Une chose a surveiller sera leur comportement sur des F/D plus court , les ortho starbase toléraient bien les F/D plus rapide.

 

@lyl la conception me fait penser a une fabrication en sous traitance chez kubota optical, qu'est ce que tu en penses? sachant que kubota maitrise le bbar, le packaging reste un classique taka.

 

En tous cas, c'est encore un retour au source que nous fait taka, un de plus ( je pense a la DZ et avant la DL). il semble que la boite prenne une direction différente de ce qui se fait actuellement avec des tubes toujours plus court au design toujours plus orienté vers l'astrophoto. Ce qui m'inquiète par contre c'est que sortir des plossl en supprimant deux gammes d'oculaires comme les abbé et les LE... même si je ne doutes pas de la qualité de ceux-ci c'est quand même assez drastique.

[lyl 4 486]

il y a 25 minutes, Elpancho a dit :

@lyl la conception me fait penser a une fabrication en sous traitance chez kubota optical, qu'est ce que tu en penses? sachant que kubota maitrise le bbar, le packaging reste un classique taka.

J'ai déjà répondu à ça mais je précise.

Kubota dispose d'un traitement multi-couches tip-top (ce n'est pas un BBAR4 couches, il est plus évolué que ça) qu'ils ont mis au point pour le remake de l'objectif de la Kaizer 80f/15, ça ne m'étonnerait pas que Taka leur ait demandé de standardiser ça sur l'oculaire.

En particulier, le verre crown sur un plössl symétrique en a besoin, le mgf2 ne suffit pas. Je suis repassée aux orthos en planétaire pour cette raison. (et le relief)

La cellule par contre est nouvelle, façon design Taka et c'est tout aussi important si il y a un double bafflage comme Tak a l'habitude.

Le coût a grimpé et c'est normal...

 

A propos de la conception : il faut savoir que du moment que les courbures du symétrique peuvent être reproduites de façon très régulière, c'est un vrai bonheur d'assembler les deux doublets. Avec le temps le process de fabrication va s'affiner pour le réglage des couleurs au bord mais ça ne nuit pas du tout au piqué central. Avec le traitement AR de qualité qui ne diffuse pas excessivement, c'est un gage de qualité.

Zeiss a sorti dans les années 50 un plössl industriel traité T3M sur ce modèle de production en améliorant le brevet Taylor (BK7-F2 verres Baush & Lomb) avec des verres plus performants. Televue puis Tal sont partis sur le même principe avec des verres au lanthane et le traitement FMC ou le BBAR russe qui est impeccable.

C'est une solution qui fonctionne.

Modifié 16 juillet 2023 par lyl

[Loup Lunaire 5 415]

Le 16/07/2023 à 23:25, Elpancho a dit :

En tous cas, c'est encore un retour au source que nous fait taka, un de plus ( je pense a la DZ et avant la DL). il semble que la boite prenne une direction différente de ce qui se fait actuellement avec des tubes toujours plus court au design toujours plus orienté vers l'astrophoto. Ce qui m'inquiète par contre c'est que sortir des plossl en supprimant deux gammes d'oculaires comme les abbé et les LE... même si je ne doutes pas de la qualité de ceux-ci c'est quand même assez drastique.

 

Bonjour,

 

Je suis d'accord, la disparition de toutes ces petits oculaires bien fini , au profit de plus grand champ au image molle ,c'est que je vois au propre comme au figuré.

Disons que le visuel n'a plus la côte auprès des jeunes générations, abreuvé d'images photo. D'ailleurs il suffit de voir le nombre de gens qui veulent faire de l'astrophoto. Ils ne savent  pas ce qu'ils perdent en passant à côté d'un vision à l"oculaire.

Si il y a des concepteurs qui choisissent des formules optimisé pour des F/D long , je l'ai applaudi et leur dis merci.

 

Bon ciel à l'oculaire

Modifié 18 juillet 2023 par Loup Lunaire

[Sirius 109]

C'est parti, ils sont en pré-commande en France.

[Moonwalker 285]

Argff, 

 

Sincèrement, je m'attendais pas à un prix aussi élevé, du moins au delà des 200€. 

[PETIT OURS 24 662]

il y a 22 minutes, Moonwalker a dit :

, je m'attendais pas à un prix aussi élevé,

c'est beau, l'optimisme ...., bravo ....