Nouvelles lunettes apo TS Made in Japan

[Astrowl 819]

Je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé, mais TS a lancé une série de lunettes apo dont les optiques sont fabriquées au Japon (attention pas juste le verre, mais bien le polissage...etc).

Je serais curieux de savoir qui est leur fournisseur et la qualité de ces lunettes. Ca reste pas donné quand même.

 

https://www.teleskop-express.de/shop/advanced_search_result.php/language/en/keywords/apo hiro/suchdas/OK

 

Modifié 29 novembre 2023 par Astrowl

[jldauvergne 15 123]

Hoara donc pour le verre. 
Du triplet tout ce qu'il y a de plus classique on dirait. Ca en fait juste une de plus. Ca manque un peu d'inventivité leur affaire, il faut voir comment se positionne le tarif. 

[lyl 4 486]

Hoya FCD-100 pour le verre, équivalent S-FPL53 d'Ohara.

 

C'est normal, le S-FPL53 d'Ohara est vampirisé par les équipements photos.

C'est un peu moins performant mais plus stable.

Ils reprennent ce que fait Explore Scientific depuis quelques années. L'explication devient un peu débile dans les spécifications techniques, les gens sont très focalisés sur le S-FPL53 maintenant.

 

----------

 

Le f/D est un peu plus court, la ES est à f/7

https://explorescientificusa.com/fr/products/ed102-fcd-100

 

Modifié 29 novembre 2023 par lyl

[danielo 5 841]

C'était déjà au catalogue depuis un moment mais monté avec un PO particulier, peut-être que celui-ci posait problème et qu'ils préfèrent proposer maintenant une version sans  ?

Modifié 29 novembre 2023 par danielo

[Astrowl 819]

il y a 11 minutes, danielo a dit :

C'était déjà au catalogue depuis un moment mais monté avec un PO particulier, peut-être que celui-ci posait problème et qu'ils préfèrent proposer maintenant une version sans  ?

Non je ne parle pas du verre Hoya qui effectivement est déjà utilisé depuis pas mal de temps, mais bien de la réalisation de A à Z de l'optique et même de la cellule optique si je lis bien.

"The apochromatic triplet objective was manufactured in Japan with the temperature-compensated mount."

 

Il ne semble pas que l'Explore Scientific ait une optique réalisée au Japon, juste le verre (le blank) provient également de Hoya.

Modifié 29 novembre 2023 par Astrowl

[lyl 4 486]

"The apochromatic triplet objective was manufactured in Japan"

Pour moi, sans bulletin de contrôle ou retour utilisateur, c'est du pipotage commercial.

[Astrowl 819]

il y a 24 minutes, lyl a dit :

"The apochromatic triplet objective was manufactured in Japan"

Pour moi, sans bulletin de contrôle ou retour utilisateur, c'est du pipotage commercial.

La qualité finale, je ne sais pas, mais ce que je voulais dire, c'est que à part Takahashi (et donc maintenant TS), je ne connais pas d'autres marques (peut être Vixen sur certains modèles) qui réalisent ses optiques au Japon pour des lunettes apo destinées à l'astronomie (je ne parle pas d'optiques photographiques).

Modifié 29 novembre 2023 par Astrowl

[danielo 5 841]

il y a une heure, Astrowl a dit :

Non je ne parle pas du verre Hoya qui effectivement est déjà utilisé depuis pas mal de temps, mais bien de la réalisation de A à Z de l'optique et même de la cellule optique si je lis bien.

"The apochromatic triplet objective was manufactured in Japan with the temperature-compensated mount."

 

Je parlais bien de la cellule complète, exactement le même modèle avec PO est au catalogue chez TS depuis au moins un an

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p14015_TS-Optics-APO-Refraktor-96-576-mm---FCD100-Tripletobjektiv-aus-Japan.html

 

Le fabricant :

https://www.airy-disk.com/

 

C'est nettement moins clair sur leur site que l'optique est polie au Japon...

 

 

Sinon les optiques Vixen sont bien japonaises, sauf certains modèles d'entrée de gamme, sans oublier Borg qui se fournit chez Optron comme Taka

Modifié 29 novembre 2023 par danielo

[Astrowl 819]

il y a 28 minutes, danielo a dit :

Le fabricant :

https://www.airy-disk.com/

 

C'est nettement moins clair sur leur site que l'optique est polie au Japon...

Euh non effectivement, nulle part il est fait mention d'optiques réalisées au Japon... Ca craint.

[GEBE 27]

TAKAHASHI ne se fournit-il pas chez Canon ?

[Seb Lebouc 97]

il y a 36 minutes, danielo a dit :

sans oublier Borg

Et oui, trop peu connu

[danielo 5 841]

il y a 20 minutes, GEBE a dit :

TAKAHASHI ne se fournit-il pas chez Canon ?

https://optron.canon/en/

[lyl 4 486]

il y a 27 minutes, Astrowl a dit :

il y a 55 minutes, danielo a dit :

Le fabricant :

https://www.airy-disk.com/

 

C'est nettement moins clair sur leur site que l'optique est polie au Japon...

Euh non effectivement, nulle part il est fait mention d'optiques réalisées au Japon... Ca craint.

Le site airy-disk.com est enregistré en Islande à Reykjavik

 

[danielo 5 841]

il y a 3 minutes, lyl a dit :

site airy-disk.com est enregistré en Islande à Reykjavik

 

Et pourtant c'est bien du made in China

 

https://m.facebook.com/people/AIRY-DISK/100063945526696/

Modifié 29 novembre 2023 par danielo

[lyl 4 486]

il y a 11 minutes, danielo a dit :

Et pourtant

 

mais ça c'est mieux déjà, du PtV l/6 avec un très bon  excellent rms. (mais l'astig et la coma sont enlevées)

 

 

Modifié 29 novembre 2023 par lyl

[x_troaero 71]

Bonsoir Astrowl, j'ai bien peur que quel que soit le billet d'avion que l'on prenne on atterrisse en Chine. 

Modifié 29 novembre 2023 par x_troaero

[Astrowl 819]

Il y a 1 heure, lyl a dit :

mais ça c'est mieux déjà, du PtV l/6 avec un très bon  excellent r

 Certes mais si c'est fait en Chine, c'est de l'escroquerie que de prétendre que c'est fait au Japon et ça ne ressemble pas à TS.

[danielo 5 841]

C'est un peu étrange en effet cette histoire.

 

Sur le site de Airy disk il est mentionné :

 

Glass used  HOYA FCD100, CDGM

 

CDGM est un fabriquant de verres chinois.

 

Donc un fabriquant de lunettes apo  chinois sous-traiterait au japon la fabrication d'un objectif dont 2 lentilles sur 3 utilisent du verre chinois ?

 

[lyl 4 486]

il y a 18 minutes, Astrowl a dit :

Certes mais si c'est fait en Chine, c'est de l'escroquerie que de prétendre que c'est fait au Japon et ça ne ressemble pas à TS.

Il manque un bout de ma citation :

Il y a 1 heure, lyl a dit :

excellent rms. (mais l'astig et la coma sont enlevées)

Je ne sais pas quoi penser.

Modifié 29 novembre 2023 par lyl

[alpheratz06 131]

La com joue peut être sur l'ambiguïté d'une conception japonaise et d'une production en Chine en mode built to print.

Le problème en optique (comme en mécanique de precision, et je pense au matériel photo) c'est que la qualité ultime se joue dans les détails d'ajustement en rapport avec le niveau de qualif des operateurs, le temps passé et le niveau du contrôle...Ça se retrouve toujours sur l'étiquette de prix.

Pour avoir un peu tâté du high tech chinois dans le domaine spatial il y a une quinzaine d'années, il y avait un gros deficit de culture de qualité en production. Attention, je ne dis pas qu'ils se f... de la qualité, mais qu'il y a des difficultés à mettre en place des processus de contrôle et de suivi. En occident on était parti depuis pas mal de temps dans l'ISO 9000 et les methodes industrielles ad hoc.

Ce problème était totalement absent au Japon, qui reste le maître du genre et a élevé la qualité au rang des arts martiaux.

Modifié 30 novembre 2023 par alpheratz06

[PETIT OURS 24 662]

il y a 34 minutes, alpheratz06 a dit :

et a élevé la qualité au rang des arts martiaux.

et quand ils sont battus en judo, par la France , on en parle ? ...

et même par les dames en judo ? , on en parle ? ....

[Astrowl 819]

il y a une heure, alpheratz06 a dit :

La com joue peut être sur l'ambiguïté d'une conception japonaise et d'une production en Chine en mode built to print.

Si c'est le cas, TS ne sait pas de quoi il parle, parce que pour moi la mention "The apochromatic triplet objective was manufactured in Japan with the temperature-compensated mount."  est sans ambiguité. On parle bien de fabrication au Japon et non de conception (Designed), ce qui est fondamentalement différent.

 

Je serais tenté de leurs poser la question et de les challenger sur le sujet.

[lyl 4 486]

il y a 19 minutes, PETIT OURS a dit :

et quand ils sont battus en judo, par la France , on en parle ? ...

et même par les dames en judo ? , on en parle ? ....

Ayant expérience sur le sujet, ils ont le culte du chef et des règles plus que la notion intrinsèque de la qualité.

 

Au Japon, ils ont la notion d'autodiscipline et de fierté de leur travail. En Chine, je connais moins.

 

Par exemple, si on leur dit de reste concentré sur un sujet, c'est uniquement à la pause qu'ils feront autre chose ou il ne prenne la parole dans une discussion uniquement si on leur donne et il ne font pas de digression en dehors du sujet.

 

Quant à Airy disk, il est probable que ce soit géré à la vente en Chine mais quand même fabriqué au Japon, peu importe les verres d’appariement qu'ils utilisent.

 

 

[Astrowl 819]

Tout ça sent la négligence à plein nez et j'aime vraiment pas ça. On retrouve ces lunettes chez Technosky sous leur label et nulle part il n'est fait mention de fabrication japonaise.

 

[jctfrance 235]

Il y a 1 heure, Astrowl a dit :

On retrouve ces lunettes chez Technosky

On la retrouve aussi sur ALIBABA à 1400USD (pour un échantillon) moins cher que AYRI DISC à 1700USD.

Je pense que le fournisseur Technologie optoélectronique Cie est le vrai fabricant.

https://www.alibaba.com/product-detail/106-APO-telescope-refractor-astronomical-reflector_1600507364202.html?spm=a2700.details.0.0.2a5d74a5XQj1Pc

Tout est identique à la lunette TS, sauf les optiques et le barillet???

Mais vu le prix de 1400USD + les frais d'expéditio de 510USD + la TVA française de 20% + les frais de douanes de 4% , autant acheter la lunette TS chez eux ou chez Teleskop-Spezialisten où elle est à 2000€ avec possibilité d'avoir un bulletin de contrôle.

https://www.teleskop-spezialisten.de/shop/Teleskope/ED-APO/100-115mm/TS-APO-Refraktor-106mm-700mm-f/6-6-FDC100-Triplet-Objektiv-aus-Japan::5345.html

Modifié 30 novembre 2023 par jctfrance