yapo 1 760 Posté(e) 12 décembre 2007 [reprise d'un post publié sur un forum plus confidentiel]Maigre récolte que celle de cet été (je m'en plaignais d'ailleurs dans le dernier éditorial de Ciel Extrême), seulement deux nuits et demie d'exploitable lors d'un séjour de 14 nuits dans mon "repaire" des Hautes Alpes dans le Queyras Je vous présente quand même ces observations dans une suite de messages que je vais étaler sur 10 jours (un dessin par jour) pour entretenir le suspense (en ciel profond, il n'y a jamais d'urgence !). Ils ont été réalisés quasiment tous au dobson de 445mm et quelques uns au 115mm.La dernière fois, je n'avais posté que les croquis (voir http://www.astrosurf.com/ubb/Forum15/HTML/000589.html), cette fois-ci voici les mises au propre. Les conditions générales d'observation sont décrites dans le post suivant : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum15/HTML/000072.html La première nuit clémente fut celle du 05 au 06 août, très stable (S=2/5) mais pas super-transparente à cause d'aérosols en suspension ou d'humidité dans la haute atmosphère J'en ai profité pour tenter de la haute résolution sur des objets petits (si tant est que la faible qualité optique de mon instrument le permette !)Première cible, une étoile variable V1302 AQL de l'Aigle de type post-AGB (en gros, succèdant à la période géante rouge) qui présente la particularité de posséder une enveloppe nébulaire de 3 de diamètre. L'étoile devrait être autour de V=10.5 (si elle ne varie pas trop) et l'enveloppe nébulaire est donné pour être de V=11.7. Sur ce coup là, il faut vraiment que j'économise pour du superpoli car je ne suis pas parvenu à la différencier d'un objet stellaire, même à 426x (meade uwa4000 4.7mm). Même les filtres UHC, OIII ou Hbeta ne donnent rien. A 400x, le spectroscope Rainbow Optics ne montre qu'un spectre continu sans raie d'émission remarquable Bref, rien de spectaculaire. Détails de l'observation : Dobson ø445mm, F/4.5, 05/08/2007, 21h00-21h40TU, T=1, S=2, Q=3, H=56° (99%) : à 271x, stellaire, d'éclat moyen (m=12), vue VD1 à 80x, observée de 80 à 426x; UHC=OIII=Hbeta=0; à 400x & sp.RO, spectre continue sans raie d'émission remarquable étoile de m=10 à 3.8'S.Je me suis arrêté là pour cette première nuit car la lune se levait. J'ai repris l'oculaire une ou deux perturbations plus tard, c'est-à-dire la nuit du 10 au 11 : une superbe nuit, aussi stable que la première mais d'une transparence bien meilleure (malgré un peu d'humidité dans la haute atmosphère à partir de 2hTU). Entre 21h30 et 22h40, je me suis concentré sur la galaxie naine du Sagittaire, NGC 6822 avec pour objectif de voir quelques régions HII. Bien bel objet, pas facile à repérer quand on ne sait pas à quoi s'attendre : une large tache floue, pas du tout contrastée, difficile à tirer du fond de ciel qui gêne à faible grossissement dans le 445mm. Les régions HII sont visibles quand on les traque avec une carté précise, d'abord la plus évidente, Hubble V, au Nord du limbe avec une étoile en surimpression, IC 1308 à sa gauche et on devine Hubble III à sa droite, dans le même alignement, et enfin plus bas à droite un peu baignée dans le limbe galactique, un groupe de régions HII vue comme une simple nébulosité (HKL88 28, 31, 34, 37 & 41). Je ne suis tout de même pas parvenu à séparer des étoiles de la naine (mag>15) pour lesquelles il faudra certainement une combinaison qualité-optique/latitude-basse plus adaptée. Détails de l'observation : Dobson ø445mm, F/4.5, 10/08/2007, 22h40TU; T=1, S2=, P=2, Q=1, H=30° (98%); NGC 6822 : à 125 & 271x, moyenne à grande galaxie, très très faible (au niveau brillance de surface), vue VI1 à 80x, observée de 80 à 426x; ovale N-S d'environ 9.1'x6.7' aux bords indélimitables; centre très légèrement plus brillant, allongé selon le même AP, d'environ 6.0'x2.8'; quelques régions HII et associations OB sont visibles, alignées E-O au N et quelques étoiles faibles galactiques parsèment NGC 6822 (dont une de m=12 qui borde le côté E); type Irr.Hubble V (à 5.2'NNNO AP=347° du centre géographique)19h44m52.1s, -14°43'08; HII= 32x22, OB= 35x22, V~14.0; comprenant Hodge 8 (OB), 9 & 11 (HII)à 271x, petite, très faible, vue VI1 à 271x, observée de 80 à 426x; ronde, environ 20 de ø, homogène aux bords flous, UHC=+, OIII=++, Hß=-, type E, floue dès 80x quand on sait; étoile faible ou zone plus brillante excentrée vers l'E (quasiment contre le bord) de cette condensation.IC 1308 / Hubble X (à 5.3'NNNE AP=22° du centre géographique)19h45m05.2s, -14°43'19; HII= 22, OB= 38x32, V~14.0; comprenant Hodge 13 (OB) et Hodge 14 (HII)à 271x, petite, très faible, vue VI2 à 271x, observée de 80 à 426x; ronde, environ 22 de ø, homogène aux bords flous, UHC=+, OIII=++, Hß=-, type E; floue à partir de 125x.étoile triple (à 6.1'NE AP=47° du centre géographique)19h45m15.7s, -14°43'46à 271x, confondue avec une région HII, petite, eeF, vue VI2 à 271x, ronde aux bords flous, homogène, UHC=OIII=Hß=0, étoiles ?Hubble III / 6822-5 + 6822-6 (à 8.3'NO AP=315° du centre géographique)19h44m32.9s, -14°42'08; HII=53, OB=45x32, V~14.5; comprenant Hodge 4 (HII) & Hodge 3 (OB)à 271x, assez petite, extrêmement faible, vue VI5+++ à 271x, observée de 271 à 426x; ovale, environ 58x26 ESE-ONO, comme deux condensations à l'opposé reliées, bords indélimitables; UHC=0/+, OIII=Hß=-.HKL88 28, 31, 34, 37, 41 (à 3.5'NO AP=318° du centre géographique)19h44m49.0s, -14°45'36; agglomérats de régions HII (association OB ?)à 271x, petite, extrêmement faible, vue VI4 à 271x, observée de 271 à 426x; ronde, environ 15 de ø, homogène aux bords flous; UHC=OIII=Hß=0; type OB ?A demain pour la suite, Yann.[Ce message a été modifié par yapo (Édité le 13-12-2007).][Ce message a été modifié par yapo (Édité le 21-12-2007).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
HaleBopp 34 Posté(e) 12 décembre 2007 Whaouuu cette 6822 !!!Galaxie que je j'ai plusieurs fois pointée et que je n'ai jamais vue faute de bonne transparence. Et là y a même les petites nodosité des régions HII. Le parallèle avec la photo est assez bluffant.super ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 985 Posté(e) 12 décembre 2007 Ah oui, j'aime bien aussi cette NGC 6822 ! Je l'ai vue relativement facilement (pas besoin de la chercher, disons) en Lozère en 2005, et c'était juste le grand tache allongée. Ainsi donc il y a des choses à voir autour... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 13 décembre 2007 Sur les régions HII, faut pas s'affoler non plus car, hormis IC1308 la plus brillante, qui est relativement évidente, les autres, il faut savoir où chercher pour les déceler... (et d'ailleurs on se fait parfois avoir, notamment dans mon cas avec l'étoile triple).Je poste la suite ce soir. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 13 décembre 2007 NGC 6857 est une nébuleuse qui ma toujours intrigué. Autrefois qualifiée de nébuleuse planétaire, elle est maintenant répertoriée comme une région HII classique. Il est très difficile de trouver des images sur le net de cet objet injustement délaissé. Je lavais déjà observée au 200mm, mais sa forme un peu triangulaire est mieux mise en évidence avec le 445mm. Attention pour ceux qui la chercheront à faible grossissement : elle sait se faire discrète et je la confonds à chaque recherche visuelle avec un amas ouvert quelconque de la zone... Détail notable tout de même, le filtre Hbeta apporte un léger mieux ! On remarquera que le dessin et l'image sont différents par, notamment, le positionnement de la nébuleuse : est-ce que c'est moi qui ait mal placé la nébuleuse (ayant pris l'étoile centrale pour une centrale géographique) ou bien est-ce la différence visuel (OIII dominant) et ccd (H-alpha dominant) ? Il faudra que j'y retourne... partie de limage trouvée à http://rc20.stonehenge-obs.com/img/RC20/11000/Nebulae/ngc_6857_LRGB_60.jpg (original de 1Mo)Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 10/08/2007, 23h40TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=71° (90%); à 271x & 310x + UHC, petite nébuleuse, moyennement faible, vue VI1 à 80x, observée de 80 à 426x, circulaire bien quun peu cométaire avec un apex vers le NO, homogène aux bords mal définis; environ 1.45 de ø (86), UHC=OIII=++, Hß=+ ! type E, étoile de m=12.5 décentrée au N dans la nébuleuse; confondue avec un amas ouvert à faible G.A demain pour la suite, Yann. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sky runner 765 Posté(e) 14 décembre 2007 Va doucement Yann, je n'arrive pas à suivre...NGC6822, la galaxie de Barnard, est une des seules galaxies à pouvoir être résolue en étoiles pour l'amateur bénéficiant, pour reprendre ton expression,d'une combinaison qualité-optique/latitude-basse plus adaptée et d'un diamètre assez conséquent. Cela doit être un beau challenge et comparable à l'exercice d'éclatement d'un amas globulaire dans l'esprit d'atteindre cette fameuse limite de magv de la branche horizontale. Ainsi, pour Ngc6822, cela reviendrait à atteindre Magv 16,5 pour la plupart des étoiles situées principalement dans la barre de cette naine. Est-ce que ton télescope en est capable ? A ce propos tu assimiles ce dernier à un excellent newtonien de combien de diamètre ?Pour info, il existe une jolie image de Hubble X dans le dernier ouvrage de Steinicke/Jakiel...NGC6857... Tiens, cet objet, je crois que je l'ai dessiné cet été au T356. Il trainerait pas dans le Petit Renard ? Si ça t'intéresse, je pourrais t'envoyer ma vision de celui-ci (ton e-mail ?) Au fait, sans erreur de ma part, je ne pense pas que tu te sois trompé dans l'orientation de la tache, il suffit simplement de réorienter correctement la photo avec ton dessin (inversion haut/bas). Dans ce cas, longue vie à tes yeux ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 6 849 Posté(e) 14 décembre 2007 Salut,Je sent qu'on va se régaler...Sacrées observations !!!!Serge, bien admiratif.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 14 décembre 2007 Serge> merci, sans dévoiler la suite, il y a encore qq trucs sympas ! ;-)Skyrunner> Le problème de séparer des étoiles de NGC 6822 (et pour les autres galaxies du groupe local dans une moindre mesure), c'est d'identifier les véritables étoiles de la galaxie et pas les nombreuses étoiles faibles galactiques qui se superposent en avant-plan. Je n'ai pas eu la patience (pour le moment) de fouiller dans la littérature pro pour dénicher les positions des supergéantes les plus évidentes : un bon exercice pour ceux qui ont un ciel gris et une connection internet... Moi je me défile, j'ai une revue à rédiger pour janvier... ;-)Avec le 445mm, j'ai atteint mv=16.8 sur une séquence cependant située bien plus haute dans le ciel (Pégase), au moins 60°, donc 16.5 à H=30°, je ne pense pas y parvenir, 16.0 peut-être ?Pour comparer le 445mm à une excellent optique, c'est difficile. D'une part, il faudrait comparer en direct et je n'ai jamais eu de télescopes comparables à côté la même nuit (ou alors dans des diamètres supérieurs...) En plus, ça me semble difficile de comparer des images empâtées à d'autres plus fines. Je dirai un bon 350mm à la louche. Dans le C11 de Laurent, quand on comparaît parfois sur le même objet, on voyait en ciel profond les mêmes détails mais ils apparaissaient bien plus facilement dans le 445mm. Non vraiment, ça me semble très difficile de trouver un point de comparaison, d'autant que j'ai rarement eu l'occasion de regarder dans de bonnes optiques (les possesseurs se reconnaitront...)Pour NGC 6857, tu as raison, la photo est orientée à l'inverse de mon dessin (j'oriente tjrs le Nord en haut).[Ce message a été modifié par yapo (Édité le 14-12-2007).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 14 décembre 2007 La nuit se poursuivant, j'ai pointé un objet assez anonyme à tord car elle pourrait sappeler la pointe de flèche. UGC 11466 est une référence trop obscure pour rendre justice à cette galaxie particulière. Attention, la forme de V est loin dêtre facile au 445mm puisque je ne lai perçue quenviron 1% du temps dobservation en vision indirecte, cest-à-dire quelques impressions fugaces (glimpses) sur plusieurs dizaines de minutes dobservation... Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 11/08/2007, 00h00-00h45TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=61° (70%); à 271x, petite galaxie, faible, vue VI1 à 271x, observée de 80 à 426x, en forme de V ou de pointe de flèche (pic vers le SO, AP=210°), environ 1.0x0.8 NE-SO; homogène (ou centre très légèrement plus brillant) aux bords flous (type c), la forme en V est perçu VI5+++; une étoile de m=10 à 3.5E provoque un reflet gênant au G optimum (271x); 2 étoiles de m=12 lencadrent à 1.6NO et SE.A demain pour la suite, Yann. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fred-burgeot 2 032 Posté(e) 14 décembre 2007 ça m'épate toujours de voir la quantité d'objets qu'il y a à observer, pourvu qu'on soit un acharné. C'est qu'il faut les trouver, ces crottes. Pour ma part, j'en suis encore aux classiques...Chapeau Yann.Fred. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 15 décembre 2007 Fred> le diamètre instrumental et la qualité du site participent pas mal à l'identification positive des "crottes" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 15 décembre 2007 Dans cette seconde partie de nuit, je me suis attaqué à une nébuleuse intriguante de par son aspect sur le DSS et sur les images HST: LKHA 233. Pourtant, les détails faibles me semblaient hors de portée visuellement a priori. Essayée une nuit précédente à la transparence imparfaite, je parvenais cependant à déceler un halo flou un peu carré autour de la centrale. Cela mavait motivé à y revenir cette nuit ci et grand bien men a pris puisque lextension Sud-Ouest montre sa structure avec une observation persévérante (quelques secondes fugitives accumulées sur plusieurs minutes dobservation). Bien sur les filtres naident pas puisquil sagit dune nébuleuse de poussière : en bref, létoile centrale (V375 Lac de type Orion sp.A4 à A7, de mv=12.94 à 14.24) est de type Herbig Ae/Be à ligne démission, cest-à-dire une étoile très jeune, approchant de la séquence principale montrant un excès dinfrarouges à cause des poussières et liée à nébulosités brillantes et/ou obscures. Si les extensions faibles sont réservées au grands diamètres, je pense que les structures proches de la centrale (le X nébuleux des images grossièrement mais nettement- visible sur le dessin) est peut-être observable dans un 300mm (ou moins ?). Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 11/08/2007, 01h50TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=79° (91%) ; à 271x, petite nébuleuse, faible, vue VI4 à 271x, observée de 125 à 426x, de forme irrégulière et un peu cométaire avec des bords mal définis ; allongée denviron 1.2x0.6 (72x38) NE-SO ; partie centrale plus brillante un peu rectangulaire autour de létoile centrale de m=13 dou séchappent des extensions plus faibles et cela davantage vers le SO où une queue de 0.8x0.3 légèrement courbe (concavité vers le NO) se dirige et dont lextrémité SO se boursoufle un peu (ces derniers détails sont vus VI5+++) ; UHC=OIII=Hß=--, type R ; située au S dun triangle détoiles brillantes (HD 213976, 214022 & SAO 52153) et plus précisément à 3E de cette dernière de m=8.5. http://archive.stsci.edu/cgi-bin/hst_preview_search?ne=on&shrink=on&imfmt=gif&name=X2CE5101T © STScI ; HST avec le FOC et filtre F430W (B, largeur= 832A autour de 3940A) http://archive.stsci.edu/cgi-bin/hst_preview_search?ne=on&shrink=on&imfmt=gif&name=U5D74802R http://archive.stsci.edu/cgi-bin/hst_preview_search?ne=on&shrink=on&imfmt=gif&name=U5D74804R © STScI ; HST avec WFPC2 et filtre F606W (4700-7000A) très prochainement, la suite... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 16 décembre 2007 Pour terminer cette première nuit, je suis retourné vers les galaxies spirales et cest NGC 7678 dans Pégase qui ma attirée car bien placée à cette heure là. Cette petite spirale ma juste dévoilé (difficilement) son bras spiral Sud, dont une partie externe plus marquée se remarque davantage que le bras dans sa totalité qui reste à létat de glimpse rare et précieux. Je rappelle, parce que je lemploie à tour de bras, la définition du glimpse qui est une unité dimpression mémorielle fugitive de la perception dun objet faible (1 glimpse = 1 impression fugitive). Cette unité est difficilement quantifiable (en temps et en intensité), mais je pense quelle parle à tous les observateurs du ciel profond qui utilisent la vision décalée. Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 11/08/2007, 02h20TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=67° (98%) ; à 271x, galaxie petite à moyenne en taille, moyennement faible, vue VD3 à 80, observée de 80 à 426x, légèrement ovale, environ 1.35x1.05 (81x63) NE-SO, bords flous, centre plus brillant (type b); bras spiral S vu VI5, un ou deux glimpses du bras dans sa totalité et plusieurs de son extrémité SO plus marquée par minute dobservation (épaisseur max. de 10), il se déroule dans le sens inverse des aiguilles dune montre; la galaxie sinscrit dans un triangle détoiles de m=11-12, à 1.4NE à 1.5N et 1.1S. © STScI; DSSCen est tout pour cette première nuit, à demain pour la seconde ![Ce message a été modifié par yapo (Édité le 16-12-2007).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 17 décembre 2007 La deuxième nuit fut accordée dans la foulée par les dieux de la météorologie du 10 au 11 août, dans des conditions similaires à la nuit précédente : une transparence très correcte pour le site (T=1, mvlonUMi= 6.31 VI 75%) et une turbulence bien raisonnable (S=2, étoiles stellaire jusquà 271x), et simplement un léger halo autour des étoiles brillantes au télescope à cause dhumidité dans latmosphère.Jai commencé à 20h30TU pour la cible dun prochain dossier spécial : M 3. Par fainéantise, je nai utilisé que le 115mm pour éviter de perdre trop de temps à faire du repérage-dessin détoiles résolues sur fond granuleux. Un très bel amas, observé cependant à une hauteur trop faible sur lhorizon pour révéler toute sa splendeur... Détails de lobservation : Newton ø115mm, F/7.8, 11/08/2007, 20h40+20h50TU, T=1, S=2, Q=2, P=2, H=30°; à 36x, nébuleux, irrégulier en éclat sur les bords; ø?5.2; à 72x, début de résolution, une demi-douzaine détoiles; à 150x, centre granuleux, environ 20 étoiles de m=13-13.5 séparées; ø?3.5. © Christophe Ries; je ne peux faire tourner l'image mais il faut imaginer une rotation de 45° dans le sens des aiguilles d'une montre pour retrouver l'orientation du dessin...la suite demain... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 18 décembre 2007 Jai refermé le tube du 115/900 vers 21hTU pour retrouver le dobson et pointer un couple de galaxies intéractives, NGC 6376 et NGC 6377 dans le Dragon. La plume nébulaire sétendant au Sud-Est de 6376 semble hors de portée visuellement (en tout cas, pas décelée au 445mm, peut-être quavec plus gros?), mais la proximité de ces deux objets de formes différentes est réjouissante pour loeil : une vue par la tranche, lautre en globule à lextrémité, on dirait un point dexclamation incliné ! Une petite galaxie visible en bas à droite sur limage, semble du même niveau que 6376 mais na pas été cherchée : il faudra que jy retourne parce que je ne vois pas de raison à ce quelle ne soit pas visible étant donné son aspect photographique. Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 11/08/2007, 21h50TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=66° (86%); à 271x, couple de galaxies distantes de 1.2ENE-OSO (PA57°); 6376 est très petite, très faible, vue VI3 à 271x, observée de 80 à 426x; ronde, environ 20 de ø, aux bords flous, homogène, type c; 6377 est petite, très faible, vue VI1 à 271x, observée de 80 à 426x, ovale, environ 60x24, aux bords flous, centre stellaire de m=14, type c; le couple est à 7ENE dune étoile de m=10. © ngcic.orgdemain la suite... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 20 décembre 2007 Des régions polaires boréales (Dragon), je suis passé à une constellation plus australe et saisonnière : le Capricorne. NGC 6907 est une spirale bien marquée de cette constellation et elle mattirait depuis longtemps nonobstant le fait que la configuration montagneuse de mon horizon Sud nest pas adaptée (je peux descendre jusquà -20° de déclinaison et, de manière très momentanée jusquà -25°). La fenêtre dobservation est donc très courte vers 22h25TU alors je me rue sur la zone à lheure propice pour 10-15 minutes dobservation jusquà ce que la galaxie disparaisse derrière les sapins de la crète montagneuse.Outre la barre centrale assez évidente au T445, le bras NE est visible 50% du temps dobservation en vision indirecte alors que le bras SO, moins bien détaché, ne se décèle que par rares intermittences. Après coup, jai remarqué que NGC 6908 mentionné comme une partie de galaxie plus brillante (i.e. le bras NE) est en réalité une galaxie darrière-plan dont la Nasa Extragalactic Database (NED) ignore la vitesse de fuite. Lalignement avec le bras spiral provoque une sursaut local de brillance, ce qui rend la perception de lensemble plus facile... Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 11/08/2007, 22h15-22h40TU, T=1, S=2, P=2, Q=2, H=21° (100%) ; à 271x, 6907 est une GX moyenne en taille et en éclat, vue VD3 à 80x, observée de 80 à 426x; ovale, environ 1.4x1.1 ENE-OSO, aux bords très flous, centre plus brillant avec une barre E-O assez évidente doù part un bras spiral NE vu VI2 à 271x, sincurvant sur 1.2 dans le sens des aiguilles dune montre, avec un renforcement [6908] du NE au N (PA60° à 90°), bien détaché du corps principal; à lopposé part un bras spiral SO vu VI5+++ à 271x sur 0.8 en contact avec la masse principale; étoile de m=11 à 2.6E. © Capelle observatory; http://www.capella-observatory.com/ImageHTMLs/Galaxies/NGC6907.htm Un nouvel objet demain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fred-burgeot 2 032 Posté(e) 20 décembre 2007 Encore une obs fort intéressante, Yann...Et un dessin très joli.Fred. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 6 849 Posté(e) 21 décembre 2007 Punaise, que des trucs bien rares... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
manutarn 1 Posté(e) 21 décembre 2007 Bonjour à tous,et oui Serge c'est une des caractéristiques de Yann de dénicher des trucs rares, par exemple je me sert régulièrement en été et automne de 6822 pour évaluer le ciel (visible aux J16x80=ciel top!) et bien je n'ai jamais eu l'idée de tester les régions HII ce que j'ai fait déjà sur d'autres galaxiesL'autre caractéristique est la précisions des annotations sur les objets et conditions, bravo Yann.Yann tu dis que ton optique n'est pas top mais elle ne semble pas si mauvaise que ça, par conditions de turbu faible à quoi ressemble le disque d'airy? à fort GR bien sur.a+Manu dans le tarn profond Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 21 décembre 2007 Merci. Oui, je suis plutôt objets "hors des sentiers battus" parce que j'aime bien avoir le sentiment pendant l'observation de regarder un truc rare, qui n'a été vu (hormis par son découvreur) que par une poignée d'amateurs sur terre... Et puis, avec un dobson de diamètre correct, un bon nombre d'objets du NGC montrent des détails comme ceux de Messier dans un 200mm.Pour l'optique, jamais vu le disque d'Airy... Il y a de la sphéricité , un peu de contrainte et un peu d'astigmatisme, ce qui donne des étoiles "étoilées" ! Cela reste exploitable jusqu'à 400x environ, même si la turbulence est parfaite... (comme dit la pub, "un jour je le referai ce barillet..."). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sky runner 765 Posté(e) 21 décembre 2007 J'ai toujours conservé sagement les dessins de Yann pour ses anotations précises mais aussi pour ses dessins assez fidèles emprunts d'une modestie toute scientifique.Aussi, et je rejoins les dires de Manutarn, je me suis toujours dis que son gros télescope rouge n'était pas si à la ramasse que ça. De toute manière, surtout lorsque les dessins sont honnêtement réalisés, il suffit d'analyser les détails retanscrits pour se faire une idée des pertes de contraste instrumental. Par exemple, même si ici le diamètre (T445) est conséquent, regardez la perception de la néb. LKHalpha233 en présence de la gêne stellaire, l'orientation correcte du triangle flou de UGC11466, les détails entrevus dans le couple interactif NGC6376/7 aux portes de la haute-résolution ou bien encore la barre et les prémices de bras d'une galaxie australe déjà basse sur l'horizon (NGC6907). Le rapport de Strehl, malgré les défauts optiques constatés par yann, ne doit pas être si atteint que ça. Et même s'il se situe entre 0.60 et 0.70 (obstruction comprise), la machine peut encore être utilisable, le rendement chutera avec pour l'observateur deep-sky un moindre nombre de nuits efficaces face à la turbulence.De la qualité du site pour les gros diamètres... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 22 décembre 2007 Une des satisfactions de la session a été dessinée à partir de minuit TU : Simeis 57, ou si vous préférez lassemblage DWB 111+118+119, ou encore X nebula selon les poètes Je lavais déjà observée rapidement il y a un ans ou deux, en notant son aspect fantômatique et surtout son extrême faiblesse. Il était temps den faire un dessin et dobserver le champ en détail afin de déterminer ce que lon pouvait exactement en voir. Ce sont là de faibles et délicates nuées qui visuellement nont rien à voir avec les images détaillées en H-alpha, même si lon retrouve grossièrement la forme globale. Visuellement au T445, on devrait plutôt parler de Nébuleuse Lambda car il manque une patte au X Que les propriétaires de filtres Hbeta se réjouissent ! Le gain minime procuré par lUHC est dépassé par celui du Hbeta dont leffet nest pas aussi spectaculaire quun OIII sur Helix par exemple, mais bien appréciable tout de même. Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 12/08/2007, 00h00-00h50TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=65° (73%); à 80 & 125x, avec filtres UHC et Hß, grande nébuleuse, extrêmement faible, vu VI4 à VI5 selon les zones à 80x+Hß, observée de 80 à 125x; forme irrégulière et bords très mal définis (voire indélimitables), homogène et difficile à percevoir; UHC=+, OIII=0, Hß=++ ! type E. Sa forme globale est celle dun lambda grec déformé de 20x10 environ N-S. Le filament le mieux visible (VI4/80x) DWB 119 est centré sur 20h16m28s et +43°4714, juste au S dune étoile de m=9 et forme une nébuleuse courbe de 9.3 de long N-S (épaisseur= 1.7) dont la concavité fait face à lO; sa terminaison S (au S de 2 étoiles faibles de m=12-13) est vue VI5+++ à 80x & Hß; le second filament, DWB 111 sétend au SSE dune étoile double de m=9+9, à 20h15m46s et +43°3536; il est vu VI5 à 80x+Hß et forme (avec une extension NE plus faible, vue VI5++) une nébuleuse courbe de 9.5 (épaisseur= 1.7) dont la concavité fait face à lE; sa forme globale rappelle celle de la petite dentelle du Cygne (NGC 6960 autour de 52 CYG); le dernier filament visible DWB 118 (le plus faible) est vu VI5+ au SO dune étoile de m=8, centré sur 20h16m19s et +43°3359; il fait environ 4.8x1.7 NO-SE. © Cyril CAVADORE ; http://www.astrosurf.com/cavadore/Engarouines/aug2004/index.html Demain, un autre objet Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sky runner 765 Posté(e) 26 décembre 2007 Bravo yann pour ce dernier dessin. Il y a quelques années, j'en avais réalisé un pour cet objet, après avoir vu les admirables images de mon ex-voisin Emmanuel Mallart de cette région de la X-Nebulae. C'était au T356+HBêta+faible G(autour de 74x). J'avais déjà noté la forme en Lambda (voleur d'appellation !) mais pas au C14 (juste une forme de signe d'intégrale dans ce dernier). Cette fois-ci, tu as fais mieux en dessinant la forme en Lambda. Tout tes dessins présentés ici donnent envie d'y retourner pour essayer de repousser les limites du visuel. Mais ce filament DWB118 est tout de même diablement faible.Encore bravo! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 28 décembre 2007 La nuit avance et Pégase monte dans le ciel. Il est temps daccorder un peu de temps à un groupe intéressant de cette constellation (qui en contient de nombreux) : le groupe NGC 7463, 7464 & 7465 . On voit déjà les trois galaxies à 80x, très petites car toutes inférieures à la minute darc en taille, à proximité immédiate dune étoile de mv=9 qui semble brillante en comparaison. Elles ont toutes un aspect différent les unes des autres, et doivent être liées gravitationnellement car elles ont des vitesses de fuite comprises entre 1875 et 2341 km/s, même si lintéraction ne provoque pas de déformations extraordinaires. Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 12/08/2007, 01h00-01h35TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=61° (99%) ; à 271x, groupe de 3 galaxies à lENE dune étoile de m=9; en partant de létoile HD 142100 de mv=8.24, on trouve 7463 à 2.5NE, puis 7464 à 0.7SE et enfin 7465 à 1.8EEES. 7463 est très petite, très faible, vue VI2 à 271x, observée de 80 à 426x; ovale à effilée, 53x19 quasi E-O, homogène aux bords flous, de type b; ses extensions saffinent. 7464 est très petite, très très faible, vue VI3 à 271x, observée de 80 à 426x; ronde, ø?20, homogène aus bords flous, type c. 7465 est très petite, faible, vue VI1 à 271x, observée de 80 à 426x; ovale, 30x20 NO-SE, centre plus brillant avec noyau stellaire, bords flous, type a. © Vern RABEN; http://www.raben.com/deepsky Demain (enfin !), lépilogue de cette seconde (et dernière) nuit estivale Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 29 décembre 2007 Le début de la fin de la récolte Pour terminer, à nouveau un groupe intéractif, mais cependant plus difficile que le précédent : jai observé le groupe de NGC 7578 qui est aussi un groupe de Hickson (HCG 94). Il est composé de PGC 70933 (HCG94B, UGC 12477) à 23h17m12.0s, +18°4204, de PGC 70934 (HCG94A, UGC 12478) à 23h17m13.5s, +18°4227, de PGC 70936 (HCG94D) à 23h17m15.2s, +18°4242 et de PGC 70943 (HCG94C) à 23h17m20.2s, +18°4405.Ce joli groupe de quatre galaxies alignées sur 3 Nord-Est/Sud-Ouest est visible dès 80x environ 25% du temps dobservation tel un amas ouvert faible et flou. En grossissant davantage, on commence à séparer les composantes individuelles très petites et mèlées à quelques étoiles galactiques davant-plan quil faut sattacher à différencier. Un bon challenge à ce diamètre car le groupe est éloigné denviron 160 mégaparsecs (près de 500 millions dannées-lumière distance co-mouvante radiale) Détails de lobservation : Dobson ø445mm, F/4.5, 12/08/2007, 02h00-02h30TU, T=1, S=2, P=2, Q=1, H=61° (95%) ; à 271 et 426x, joli groupe de 4 galaxies alignées sur 3 détendue NE-SO, vues ensemble VI3 à 80x comme un amas ouvert faible et mal résolu; en partant de lextrémité SO, on trouve : PGC 70933 (HCG94B), très petite, extrêmement faible, vue VI5+ à 271x, ronde, denviron 15 de ø (0.25), homogène aux bords flous, type c; étoile de m=14 à 0.8ESE. PGC 70934 (HCG94A), à 35NE, très petite, très très faible, vue VI4 à 271x, ronde, denviron 34 de ø (0.56), au centre plus brillant, type b. PGC 70936 (HCG94D), à 24NE, extrêmement petite, extrêmement faible, vue VI5+++ à 271x et observée de 271 à 426x; ronde, denviron 8 de ø (0.13), homogène aux bords flous, type c; étoile de m=16 juste au bord, à moins de 5SSO (entre cette galaxie et la précédente). PGC 70943 (HCG94C), à 1.8NE, très petite, extrêmement faible, vue VI5++ à 271x, observée de 271 à 426x; ovale, 15x10 (0.24x0.16) NNO-SSE, homogène aux bords flous, type c. © David RATLEDGE ; http://www.deep-sky.co.uk © NGCIC project.Jai terminé cette nuit en commençant un dessin de NGC 772 que je nai pu finir, trop gêné par les lueurs de laube. Les nuits suivantes, lété 2007 a repris ses prérogatives de nuages et de perturbations plus ou moins molles Cette éclaircie de deux jours a tout de même sauvé mon été astronomique. Ouf !a + YannPS: maintenant, à vous de raconter votre été Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites