Tête de cheval plus visible avec l'UHC qu'avec un Hbeta?

Tout est dans le titre:
Vendredi dernier, j'ai pour la première fois observé la tête de cheval dans le dob 600 avec filtres lumicon OIII, UHC ou Hbeta. Ciel de moyenne montagne (pilat, 1350m), ciel assez noir car le brouillard dans les vallées était notre copain en arrêtant -partiellement- la pollution lumineuse.
Et là j'ai été très étonné car la tête de cheval était bien plus visible avec l'UHC qu'avec l'Hbeta...
D'autres ont il eu la même impression?
A quoi sert donc ce fichu Hbeta si même sur la tête de cheval ce n'est pas mieux qu'avec l'UHC?

Je m'en veux!
Samedi dernier dans les mêmes conditions j'ai essayé la Tête de Cheval sans filtre alors que j'avais un UHC. J'étais tellement persuadé que le Hbeta était indispensable...
Sans filtre j'ai vaguement soupconné, sans aucune certitude, qq chose qui correspondrait à la limite sud de B33 (T350)
Cordialement,
Claude

Aaaaarrrrrrgggggghhhhhhh!!!!!!
Effectivement tu aurais du essayé:
Sans filtre c'était sportif, avec l'UHC c'était vraiment bien visible...

Salut,

personnellement, je préfère toujours l'Hbeta à l'UHC sur la tete de cheval (B33) et sa nébuleuse (IC434), mais c'est peut-etre à cause de mon site pas trop exposé à la pollution lumineuse. Dans tous les cas, c'est vrai que la différence n'est pas hyper-flagrante mais quand même sensible. Peut-être moins si le ciel n'est déjà pas contrasté par lui-même...

sinon, l'Hbeta sert aussi pour les objets suivants :
California NGC 1499
Croissant NGC 6888
Orion M43
PK 64+5 1 néb.plan. cygne
NGC 40 néb.plan. cassiopée je crois
Bulle NGC 7635 dans sa partie Nord

et tout un paquet de nébuleuses planétaires pour lesquelles le filtre Hbeta offre un meilleur gain de contraste que l'OIII (si, si, c'est possible) :
nota : elles ne sont presques toutes observables avec des moyens amateurs.

PK064+05.1 He2-438
PK004-04.2 M1-44
PK146+07.1 M 4-18
PK001-04.1 H1-55
PK285-02.1 He2-47
PK038+12.1 Cn 3-1
PK166-06.1 CRL 618
PK320-09.1 He2-138
PK043+03.1 M1-65
PK356-03.3 H1-39
PK232-04.1 M1-11
PK235-03.1 M1-12
PK055+02.3 He1-2
PK351+05.1 M 2-5
PK120+09.1 NGC 40
PK001-06.2 SwSt 1
PK016-01.1 M1-46
PK024-02.1 M 2-46
PK331-01.1 Mz 3
PK327-01.2 He2-140
PK005+06.1 M 3-11
PK312-01.1 He2-107
PK358-00.2 M1-26
PK008-03.1 H1-64
PK008+03.2 Th 4-4
PK350+04.1 H2-1
a+

En fait, l'amusant du filtre H beta c'est de trouver les nébuleuses (ou morceaux de nébuleuses) qui lui conviennent... devenir Messier d'un certain côté !

Salut,
avec mon 350, je peux suivre IC434 jusqu'à B33 mais sans la voir. Surement un manque d'ouverture mais ic 434 se voit mieux avec uhc que avec OIII.
A+
Thierry Garrel
Montpellier

intéressant , Yapo , faudra que j'essaye !

Excellentes conditions d'observation cette nuit entre les nuages, je n'ai pas de Hbéta mais la visibilité de cette fameuse néb était très bonne au 312 et même au 200, avec le narrow band de meade équvalent du uhc ( et même aperçue sasn filtre). En fait plus que le diamètre la transparence et meme la turbu sont essentielles j'essai souvent mais les nuits permettant cette obs sont rare même en zone favorisée comme ici cette nuit au 312 j'ai même vu la forme arrondie correspondant à la crinière (d'habitude on voit juste une tache sombre sur fond de nébuleuse)mais je n'ai jamais vu le museau de la bestiole.Par contre le OIII ne va pas du tout.
Après une semaine d'observation régulières le ciel va changer je vais pouvoir dormir un peu ;-)

Cordialement à tous
Emmanuel Pélegrin dans le tarn

Yapo,je crois que IC 418 repond bien a l'Hbeta aussi..( a moins qu'elle soit dans cette serie de PK.. )

Pour NGC 6888,c'est juste une partie qui repond mieux ou toutes la nebuleuse???

Rguinamard,j'ai pas l'UHC..mais il englobe la raie d'Hbeta,donc normal que tu la vois aussi...mieux que avec un Hbeta seul,peut etre parce que certaine partie de la tete de cheval repondent plus largement dans L'OIII ou...??

Bref,je sais pas,vais tenter l'affaire!!

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Dobson 300mm perso

rguinamard > Très intéressant cette remarque !

Question : tes 3 filtres (OIII / UHC / Hβ ) sont de la marque LUMICON ? Et as-tu fait des essais dans les même conditions (filtre de même taille avec même oculaires, avant/après paracorr...) ??

L'OIII est-il beaucoup plus selectif que l'UHC (en gros est-ce qu'il assombrit autant l'image) ?? Parce que cet UHC m'interesse, je trouve l'OIII trop selectif.

merci de tes réponses.

Halebopp:
Les 3 filtres étaient des Lumicon.
Le Hbeta (qui n'est pas à moi) est en 1"1/4 et les 2 autres en 2"
J'ai utilisé un panoptic 24 dans tous les cas (1" 1/4 donc avec le Hbeta vissé dessus). Pour les filtres en 2" j'ai utilisé ma barre à filtre (une nouveauté récente sur mon 600 : c'est super pour comparer les filtres pour un même objet!)
J'avais le paracorr en permanence (f/d 3.3...)
Avec l'OIII, je ne voyais rien (encore moins que sans filtres).
Je pense que l'UHC est vraiment interessant comme filtre

Voir le lien suivant pour une comparaison OIII, UHC et Hbeta :
http://www.cloudynights.com/howto/filters.htm

Il semble qu'avec un 10 pouces, le filtre Hbeta a son utilité.
Maintenant, il faudrait faire la même expérience avec un 24 pouces

rguinamard > OK merci.

Tiens, je savais pas que UHC = OIII + Hβ

[Ce message a été modifié par HaleBopp (Édité le 16-12-2004).]

Bien oui Halebopp, moi aussi j'ai découvert que l'UHC égal l'O3 + H béta. Cela n'arrange pas mes affaires. Voulant compléter mon O3 par un autre filtre, que faire ? Un UHC pour avoir ensemble les deux raies ou un HB à l'usage assez restrictif. Les deux mon capitaine dit-on dans ces circonstances. Peut-être mais à terme.
En attendanr et je vais faire l'étalage de mon ignorance car je découvre grace à Yapo que l'HB n'est pas si restrictif que cela vu la liste des objets qu'il donne. Seulement c'est extrait de quel catalogue ?
PK064+05.1 He2-438
PK004-04.2 M1-44
PK146+07.1 M 4-18
et la suite à moi cela ne me parle pas et je ne sais ou aller chercher. Une petite précision s'il vous plait. Merci.

Claude,
A mon humble avis, il vaut largement mieux acheter un UHC qu'un Hbeta pour compléter un OIII!

>Yapo,je crois que IC 418 repond bien a l'Hbeta aussi..( a >moins qu'elle soit dans cette serie de PK..

En fait, je n'ai donné qu'une liste de NP pour lesquelles le rapport Hbeta/OIII est inférieur à 1. Pour IC418 (bien vu, c'est sa couleur rose qui t'a mis sur la piste?), elle figure dans une seconde liste, car elle a un rapport Hb/OIII de 1,17 soit sensiblement le même flux avec les deux filtres (pour une même transmission desdits filtres s'entend...). On y retrouve des objets "connus" comme NGC 2242 (O3/Hb=2.66), NGC 4361 (O3/Hb=3.65) ou NGC 2610 (4,87), pour lesquelles le filtre OIII n'est pas la panacée...

>Pour NGC 6888,c'est juste une partie qui repond mieux ou >toutes la nebuleuse???

Je n'ai pas noté à l'observation de zone flagrante, juste un gain de contraste global à faible grossissement avec l'Hbeta (dob 445mm). Mais l'UHC et l'OIII encore plus amélioraient encore considérablement le contraste. La différence d'avec une autre nébuleuse classique était que le filtre Hbeta n'assombrissait pas pour une fois...

a+, yann.

Salut Yann,

Content de te voir par ici

Laurent

J'avais noté les NP qui reagissait bien a l'Hbeta..
L'info etait paru dans une revue pour les observateurs du Ciel profond..(Ciel Extreme ) je crois..

A moins que ce ne soit en parcourant le net..
Voir: http://www.cloudynights.com/howto/filters.htm

Pour celle assez brillante,dans la serie des PK,j'avais noté en plus de PK 064+05.1 (Mg 11.3),PK 038+12.1 (Mg 13.2) et PK 05.06.1 (Mg 13.5).
Elles font toutes moins de 10" en taille,donc devrait etre visible dans un 200mm..

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Dobson 300mm perso

Je regarde ce soir concernant les NP que tu mentionnes, j'ai pas les flux OIII et Hbeta sous la main, mais c'est intéressant à savoir.

Pour laurent, je passe de temps en temps comme toi sans doute. Peut etre un forum dédié observation bientôt sur astrosurf ?