mak sw 150pro: gros probleme!

bonjour a tous!

J'avais un mak 150pro de chez skywatcher depuis 10 mois.
je n'etais pas du tout satisfait des resultats visuels et en imagerie planetaire. image diffuse et floue en fort grossissement.impossible de faire une map correcte malgres mon jmi motorisé. mon fournisseur et moi mettions cela sur le compte d'un ciel fort pollué et trés pertubé.mais en visualisant certaines images sur le net d'autres amateurs ,effectuées en ville,et avec parfois du matos moins performant,je m'etonnais quand meme de la mediocrité de mes visualisations.mon fournisseur me donne rdv a mons,petit village du haut var,pour une manifestation appelée cosmons.et là je découvre un ciel que je n'ai rarement vu,plein d'etoiles ,la voie lactée!!!
j'installe le matos et pointage sur juju. et là c'est le drame!!!! a l'occulaire 25mm,pas mal et quand je passe au 13mm hyperion,c 'est la cata!je vois la mine de mon fournisseur se decomposer ;il y a vraiment un gros probleme optique!!il me propose de controler un autre tube qu'il possede et de me changer.rdv pris une semaine apres a son magasin.
il m'avoue que l'autre est identique et me propose de me reprendre le tube contre une 80ed pro toute neuve.
j' ai fait un test rapide hier soir sur la lune et juju.
wouaaa!!!! ca depote!!! rien a voir avec le mak!!!
j 'ai hate de prendre des photos!!
on peut tirer un coup de chapeau a franck et gilles d'OPTIQUE ET VISION a JUAN LES PINS et m'ont donné egalement un occulaire,une valise de transport et un porte occulaire a serrage annulaire ,remplacant avantageusement celui d origine.ce n'est pas pour rien qu'ils sont trés réputés
dans le monde de l'astro!

donc attention a tous ceux qui compte acheter ce tube!

a+++

bonsoir
10 mois pour voir qu'il y avait un problème !!! ils vendent du bon mato controlé !!!
je plaisante

La 80ED, c'est en prêt ou en échange définitif ?

Parce que bon, c'est une excellente apo, transportable et tout, mais le diamètre risque de te manquer un peu, quand même, non ?

Ca craint quand même vachement pour ce nouveau Mak 150 qui était tellement attendu...

c'est definitif et ca me convient.l'image n'a rien a voir avec le mak.et pour la photo c'est nettement mieux.

O&V sont en effet super pros et toujours à l'écoute de leurs clients.
Concernant les tests avant-vente, ils en font et sont toujours prêts à vérifier à postériori en cas de problème.

Chapeau bas pour eux

Bonjour
Pourtant le test dans C&E de mars était très élogieux sur la qualité optique du tube !!!.

Comme toujours ce n'est pas parcequ'un magazine a reçu un bon exemplaire qu'on peut juger de la qualité de tous les autres tubes, Idem, un tube qui se fait démonter dans un magazine (genre les C9 il y a quelques temps) ne signifie pas que tous les tubes sont pourris

c'est bien pour cela qu'il faut faire attention aux tests des revues !!! il me semble qu'il y a un certain parti pris pour certaines marques !!!

Et oui!

(1) Rien ne nous garantie que les exemplaires testés n'aient pas étés sélectionnés par les importateurs;

(2) Les tests interférométriques (Ciel et Espace) ne pardonnent pas, ils sont très sévères! Un même miroir testé avec l'appareil de Foucault donnerait un résultat beaucoup plus flateur!

C'est bien vrai: les réputations, bonnes ou mauvaises, sont parfois très surfaites et les tests effectués par les magazines ne permettent pas toujours de généraliser. De même, un tube pas cher fabriqué à pétaouchnok, ne signifie pas mauvaise qualité et inversement...
Il est cependant assez étonnant que l'on ai eu si peu de retour d'expérience d'astrosurfeurs sur ce tube.
Bref une 80 ED, pour amortir le choc c'est bien...Mais avant de dire qu'une 80ED c'est parfait, tu devrais essayer un mak de 150 qui ne soit pas un cul de bouteille...Tu verras, c'est carrément autre chose!!
Mais quitte à acheter un mak 150, essaie celui de Bosma, vendu chez TS à 599 roros. Je m'ensuis payé un en Chine et je suis chaque jour un peu plus ébahi par ce que ce bousin a dans le ventre. Et il a une sortie 2 pouces, lui...

Amicalement,

Jean-François

Le problème avec les télescopes chinois c'est qu'on ne sait jamais! Certains chanceux se retrouvent avec lambda sur 8 (çà n'en fait pourtant pas un excellent miroir, l'état de surface compte tout autant sinon plus!), d'autres (comme moi ) se retrouvent avec un miroir zoné à lambda sur 2,5 (le rapport qualité/prix demeure toutefois très correct et il est possible d'effectuer malgré cela de bonnes observations!).

Les tolérances sont 4 fois moindres sur une lunettes,et généralement si la formule optique est bien calculée, la lunette est bonne!

Mais Synta améliore sans cesse ses produits, c'est vrai pour la mécanique, selon moi c'est vrai aussi pour l'optique.

derniere nouvelle!

je viens d'avoir galileo provence. on m'a confié qu'ils en ont vendu un et que le client la retourné pour le meme probleme!
mais eux l'ont renvoyé chez medas en sav c'est dire que le pov gars se retrouve sans scope pendant x temps.

a++

[Ce message a été modifié par ANGE06 (Édité le 12-08-2006).]

[Ce message a été modifié par ANGE06 (Édité le 12-08-2006).]

Salut,

comprends pas très bien. Avant de vendre, un magasin doit quand même avoir vérifié l'optique, non?

A = rolf

Ce n'est pas à l'importateur de le faire ?

Pensez vous que chaque concessionaire Renault va faire des essais sur route (ou circuit) avant de vous livrer votre voiture ? Pensez vous même que l'usine Renault fait faire 2000 km (même 20km d'ailleurs...) à toutes ses voitures avant de les livrer ???
Je ne crois pas que Renault vende des voitures neuves avec plus de 3km au compteur...

C'est d'autant plus ridicule comme affirmation et comme exigence (de tester TOUT le matériel avant la vente) que je suis certain que 90% de ceux qui se plaignent et qui achèteraient une boite ouverte (pour test), vont gueuler parceque justement la boite est ouverte...
Le contrôle qualité se fait tout au long de la chaine, sur des points définis par le cahier des charges du constructeur.

Ca me fait toujours bizarre de voir que certaines personnes sont sûrement prêtes à mettre 20 000 € et plus dans un bien de consommation quasi indispensable aujourd'hui en toute confiance et vont d'autre part demander une rigueur absolu au petit artisan qui vend un produit de loisir de quelques centaines d'€ (voir quelques milliers maximum) en lui demandant de les verifier un par un... Et de vendre toujours moins cher évidemment...

Dans le cas présent, le vendeur a très bien réagi et a pris sur lui pour un défaut dont il n'est pas responsable. Pensez que les différents frais inhérents au retour sous garantie ne sont certainement pas gratuits pour lui ! (frais de carte VISA ou Mastercard en cas de remboursement, frais d'envoi, temps passé sur le cas...). Que demander de plus ?

Maintenant si vous voulez être sûr de ne pas tomber sur un citron (et encore... rien n'est sûr), il y a toujours la solution Takahashi, RCOS ou Astrophysic et consors... Mais là ce n'est plus le même prix...

Bons cieux

[Ce message a été modifié par looney (Édité le 14-08-2006).]

Bonjour
Quand tu achètes un véhicule neuf il est quand même vérifier succintement par le concessionnaire et il fonctionne

Le Mak 150 fonctionnait aussi aux dires de son (ex) propriétaire, avec un oculaire de 25mm...

Bons cieux

Il existe des tests pour vérifier la qualité globale d'une optique, mais ceci a un surcout et peut être réhibitoire par rapport a l'investissement de départ...Je ne suis pas surpris outre mesure de la réaction de Optique et Vision car ce sont vraiement des gens qui assurent un exellent service a leurs clients....Dailleurs, moyennant finances ils font partis des rares enseignes a pouvoir fournir un test complet avec rapport détaillé sur le modèle que l'on convoite...A ce moment là, pas besoin de dépenser des sommes astronomiques pour en avoir pour son argent et se prémunir sur l'aquisition d'une bouse immonde par manque d'expérience.

[Ce message a été modifié par stefastro (Édité le 14-08-2006).]

ce que je voulais dire c'est que 2 magasins differents ont vendu des instruments defectieux

"A ce moment là, pas besoin de dépenser des sommes astronomiques pour en avoir pour son argent et se prémunir sur l'aquisition d'une bouse immonde par manque d'expérience."

QUE VEUX TU DIRE?? dirais tu que j'en suis en partie responsable?

Non,non, pas de méprise .Ce n'est certainement pas ta faute ,et le devoir de tout constructeur devrait être de vérifier la qualité de son matériel avant de le déclarer bon pour la vente.
Ce que je veut dire c'est que l'on peut se prémunir de déconvenues en faisant effectuer un test avant achat(il est vrai moyennant finances...)
Tu n'est pas le premier a être tomber sur un cul de bouteille et malheureusement certainement pas le dernier.(dans ton cas,apparemment c'est toute une série de production qui a l'air d'être touchée).Heureusement pour toi d'être passer par cette enseigne qui a réagit de très belle manière.

Je suis un peu surpris !
Je pensais (naïvement ?) que les maksutov étaient en général assez bons parce que la formule optique est d'une fabrication assez facile à maîtriser.
Les maks Skywatchers sont-ils les seuls incriminés ?
Pour revenir à l'intervention de Looney, il semble manifeste que le revendeur a été plus que correct avec son client. Mais je comprends tout à fait l'exigence de ce dernier. Après tout (je reprends sa comparaison avec l'achat d'une voiture), bien peu de gens achètent un véhicule par passion, alors qu'un télescope...
Après tout, l'astronomie, c'est bien le seul domaine où l'on a le droit de demander la Lune

[Ce message a été modifié par fvbnb (Édité le 14-08-2006).]

Et bien justement fvbnb, vu qu'un achat de véhicule ne se fait pas précisement par passion mais par nécessité, on devrait tous exiger que celles-ci soient irréprochables (donc testées, retestées etc... ce qui n'est JAMAIS le cas) !
Conviens qu'un instrument de loisir a tout de même une fonction beaucoup moins vitale et de fait les conséquences ne sont pas les mêmes. Maintenant il est certain que ce genre de mésaventure permet de donner une idée un peu plus précise sur chacun des fabricants quant à leur contôle qualité.
Et dire que Skywatcher ne produirait pas de la qualité est faux, mais il est certain qu'on trouvera certainement plus de défauts sur des instruments de la marque que sur des marques beaucoupl plus haut de gamme. Maintenant je peux affirmer sans trop me mouiller que sur un grand nombre d'instruments que j'ai pu essayer, Skywatcher est certainement la marque qui s'en tire le mieux dans cette gamme de prix !

Faire un contrôle qualité sévère coûte cher, en salaires et en pertes du point de vue de la production. Le prix de vente en découle forcement.
Souvent, pour les marques "grand public", les éléments proviennent des mêmes manufactures (William-Optics par exemple) et la seule différence est un tri plus rigoureux, un cahier des charges plus strict. Et encore, ça n'est pas tojours vrai...
Ce que Takahashi ne laisserait pas passer, les firmes chinoises et Taiwanaises le laisseront sur le marché.

Quand on n'est pas prêt à payer le prix de la qualité irréprochable (combien coûtait un telescope standard de 150mm il y a encore 10 ans de cela ? Combien vendriez vous un 150mm que vous auriez réalisé vous même ?), et cela existe sur le marché, il faut s'attendre à ce genre de déboires.

Bons cieux

Ah ben justement, la qualité a été un brin mon domaine d'activité pendant moult années, et il faudrait réaliser que la qualité TRIEE, c'est la qualité de grand-papa!!
La qualité, la vraie, elle se FAIT durant chaque stade de la fabrication, elle repose sur des monitoring statistiques des paramètres critiques de chaque étape.
En faisant des plans d'expériences AVANT de lancer une fab, on peut meme l'anticiper de manière extrèmement précise et déterminer quels sont les paramètres critiques à surveiller.
En agissant ainsi, on peut meme se passer de "controle final", car si les specs sont bien cernées et le process "sous controle" (je n'irais pas à jusqu'à dire à 6 sigma pour du matos amateur...) on aura la bonne surprise de sortir des instruments systématiquement acceptables (dans les specs); on pourra meme anticiper une dérive avant que des bouses ne sortent des lignes, et avec un cout également acceptable (la majorité de l'investissement se fait 1 fois au moment de l'engineering et les ressources dédiées à la collecte statistique du process monitoring peuvent etre automatisées...)

Mais bon, tant que l'on entend parler de tris, c'est que l'on n'est pas encore dans la stratégie de qualité totale!!!

Bon ciel à tous.

BGI