Fred_76

Spectroscope du (très) pauvre

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Ce n'est certainement pas une nouveauté, mais en ces temps de crise, ça vaut le coup d'être remonté.

On peut réaliser un spectroscope avec une simple boite de céréales et un vieux CD. Voici la méthode proposée par Jerry Xiaojin Zhu sur son site :

http://www.cs.cmu.edu/~zhuxj/astro/html/spectrometer.html (en anglais)

Voilà une chose simple pour apprendre les rudiments de base, en s'aidant de la page de Christian Buil :
http://astrosurf.com/buil/us/stage/session0/stage1.htm

A noter que le nombre de traits au mm d'un CD est de 625 (1.6 µm entre 2 traits) et le nombre de traits au mm d'un DVD est de 1350 (0.74 µm). À cause des réflections sur la face miroir et la face supérieure du disque, il ne faut pas s'attendre à une image aussi nette qu'avec un réseau fin... c'est ce que le chinois précise bien sur son site, mais on peut déjà découvrir des choses sympas avec les enfants.

A+

Fred

[Ce message a été modifié par Fred_76 (Édité le 12-02-2009).]

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Excellente combine!
Par contre les raies fines bavent un peu trop.
Voilà ce que j'obtiens avec un réseau format diapositive pour pas beaucoup plus cher sur ampoule éco:

[Ce message a été modifié par astroperenoel (Édité le 12-02-2009).]

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Ca ne s'ouvre pas : manque le crochet final...

Tiens.... ça vient de s'ouvrir...?!

[Ce message a été modifié par Toutiet (Édité le 12-02-2009).]

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La qualité de l'image ne dépend que de la qualité de la fente de diffraction (en fait aussi un peu du réseau).
Il faut la réaliser idéalement au scalpel sur un support dur en une seule fois (ou alors plus compliqué avec deux lames de rasoir qu'il faut position à la perfection).
J'essaierai avec un CD/DVD, en tout cas, je retiens la combine Fred

[Pour info donc le dispositif se compose d'un réseau 650 traits au mm, un tube fait en carton, une fente en papier et un apn qui photographie le spectre n-1 (ou n+1 c'est pareil de l'autre côté)].

Pour le plaisir voici la toute puissance d'un UHC:

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Bon cela dit en récupérant un paire de jumelles de chez lidle, on a presque tous ce qu'il faut pour faire un spectro qui tient vraiment bien la route, les deux objectifs, les prismes qui serviront à recourber le trajet des rayons et un oculaire, reste seulement à acheter un réseau transparent autour de 5-600 traits...

Mais en outre avec un peu d'imagination, on peut faire un montage avec un seul objectif, un prisme pour courber le faisceau qui revient et 1/8 eme de CD !

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Une question par rapport au CD : le traitement de surface du CD n'affecte-t-il pas la qualité du spectre? En clair, le CD n'absorbe-t-il pas certaines longueurs d'ondes? Je me pose cette question car parfois les CDs ont une certaine teinte et certains sont franchement bleus donc je suppose que ça a quand même un impact... mais peut être que ceux qui paraissent "incolores" ne posent aucun soucis?

Bon, c'est vrai que le but n'est pas non plus de faire de la super spectro, mais plus de faire des expériences de base...

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C'est pour ça que je préfère le réseau, c'est très simple, pas cher (le cout de la diapo) avec seul souci de réussir une belle fente.
Il y a quelques années j'avais fait une si belle fente que je voyais très nettement une multitude de bandes spectrale en visant le Soleil(hydrogène, calcium, sodium très faciles à identifier), bien sûr pas aussi définies que sur un Lihres
Mon slogan en conséquence: la spectro, c'est rigolo!

[Ce message a été modifié par astroperenoel (Édité le 15-02-2009).]

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Et c'est tres facile !
Avec un réseau monté en bonnette d'occulaire on peut voir ou imager une multitude de choses en spectro stellaire. Observer les nuages de TiO des géantes gazeuses, les pulsations d'une variable, les éruptions d'une étoile ou un disque circum-stellaire sont à la portée de tous sans connaissances physiques ou mathématiques tres poussées. C'est palpitant et ça peut apporter quelques chose de plus au niveau de la compréhension.
En plus les conditions observationnelles en spectro sont bien plus tolérantes qu'en imagerie. Ca multiplie à loisir les possibilités d'utiliser sont matériel même si on n'est pas dans une région tres ensoleillé. On peut faire de la spectro à travers les nuages, en plein jour, dans les zones pollué et même quand il pleut!.
Bref les télescopes ne prennet plus la poussière et vous rêverez des nuages se déchirant sur mira laissant passer un bref mais violent éclair bleu que vous aurez capturer. Une signature d'un noyau compact et chaud ???
Sur le forum d'en face une rubrique entière est dédié à ce type d'observations (visuel et ilmagerie). Vous connaissez peut être. http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=69

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salut à tous.............!
ça m'intéresse bien ce spectroscope du pauvre,mais une question:

la forme incurvée des sillons du disque influe -t-elle sur la forme du spectre?

Si oui peut on le corriger par exemple avec Iris?

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Ce que tu peux faire pour éviter d'avoir un spectre en éventail c'est de ne sélectionner qu'une petite zone, en faisant comme sur mon application une fente verticale à l'entrée très fine et surtout très propre.

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Encore un autre site : http://www.uwm.edu/~awschwab/specweb.htm

Je viens d'en construire 2 dont un avec le petit embout devant. Les spectres sont étonnants. J'ai remplacé le CD par un DVD, c'est bien mieux et un seul DVD permet de faire 16 montages.

La seule contrainte, il faut pouvoir passer soit de la chemise cartonnée soit du bristol dans l'imprimante !!!

Sinon c'est mimi comme tout (L:60, H:40, l:30mm). Je n'ai testé que sur une lampe à éco d'énergie, je tente à "coté" du soleil bientot.

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Il me semble que plutôt qu'une fente droite, une fente ayant le rayon de courbure moyen du CD devrait donner de meilleurs images...

Jai acheté récemment chez AstroMedia en allemagne
http://www.astromedia.de/

un spectro carton avec lentille en plastique et reseau 1000 traits. La fente fait 0,25mm et le réseau 1000 traits/mm donc 1,8nm de résolution. Je pense que l'on pourrait mettre 0,1mm. L'avantage ici c'est que l'on peut lire la longueur d'onde.

Néanmoins l'échelle est droite ce qui est une erreur de conception, elle devrait être en portion de cercle si l'on veut être nette partout sur l'échelle ou au moins inclinée, ce que j'ai modifié. Et ça le fait.

Autre chose, il est bon de mettre un diffusant devant la fente pour avoir qq chose d'homogène.

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Invité chinois02
J'ai eu en main un DVD défectueux, sans aluminure, donc transparent. le premier spectre apparaît environ à 12 degrés hors axe .
Pour ceux qui n'auraient pas la chance d'avoir ce genre de chose défectueuse, je tenterais bien une trempette acide d'un DVD mal burné

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Invité chinois02
Test avec ce DVD défectueux sur une lampe éco made in china.

Réalisé avec un 300 D 800 iso derrière un 58mm MAP manuelle faite sur la lampe hors axe.

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Ben les deux que j'ai viennent de cadeaux dans des mags scientifiques.
Jeulin doit en distribuer sinon en magasin scientifique/nature peut-être.

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On voit bien la différence de finesse entre un réseau sur diapositive type Jeulin et un DVD. Les réflections et la diffusion à l'intérieur du DVD étalent la lumière et rendent le spectre moins lisible.

C'est pourquoi je limitais dans mon message d'origine l'utilisation d'un tel système à la découverte pour les enfants.

Pour un réseau de meilleure qualité, voir chez Jeulin (http://www.jeulin.fr). Compter de 14 à 15 EUR pour un réseau plastique (disponible en 530 et 1000 traits/mm) et le double pour un réseau en verre (disponible en 100, 300 et 600 traits/mm). Pour un réseau de précision, c'est environ 600 EUR.

A+

Fred

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ouip sauf que les particulier ne peuvent rien commander chez eux
c'est reservé au ecoles....

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Effectivement, si on ne connait pas un directeur complaisant (d'un collège ou d'un lycée, car les écoles maternelles et primaires ne font pas partie de la liste non plus)... point de salut chez Jeulin semble-t'il.

On peut essayer chez Edmund Optic :
http://www.edmundoptics.com/ (chercher dans Optics > Gratings)

Il y a aussi AstroMedia (allemand) :
http://www.astromedia.de/ (chercher dans Alle Artikel von A-Z > Beugungsgitter)

Attention aux frais de livraison, il y a intéret à grouper les achats.

A+

Fred

[Ce message a été modifié par Fred_76 (Édité le 24-02-2009).]

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Achetons franchouillard...


Voici une solution autour de 50 Euros (RCE 2008) http://pagesperso-orange.fr/shelyak/fr/star-analyser.html

C'est comme un filtre que l'on mat sur une bague T...
Ca marche donc avec le telescope...

J'en suis ravi!!

Sinon passez voir les travaux de C. Buil sur Lulin http://astrosurf.com/buil/lulin/result.htm

Il utilise aussi un DVD pour le spectre de fond de ciel...

JPG

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