CAZILHAC Robert

commparatif Messier 66 Meade 12" Meade 14p et HST

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Toujours pour le fun !un petit comparatif de Messier 66 !

Mon ami Mathieu  Sengas (voisin d'un 15aine de km) a aussi imagé la même nuit que moi Messier 66 avec son Meade 14p et sa caméra ASI 1600mmc ...lui aussi en mode "feignasse" cad poses courtes de 10s pour se passer d'autoguidage!

Un petit tri sur les images acquises (enlevées  une 20aine je crois) et donc seulement 180 gardées avec un gain un peu plus élevé que moi ! -Colimation non refaite !

On voit quand même le gain en finesse !

les images ont été remises à la même échelle !

 

Robert ....et Mathieu

montcomparM66-M12M14HSTlabel.jpg

Modifié par CAZILHAC Robert
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il y a 9 minutes, CAZILHAC Robert a dit :

On voit quand même le gain en finesse !

 

Oui, et vous avez la même façon de traiter vos images, ou c'est le même qui a traité les deux ?

Bonne soirée,

AG

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Bien vu Alain !

il m'a envoyé son image en Jpeg j'ai rajouté seulementt un peu de contraste et  un petit filtre médian avec PSP pour réduire un peu le bruit de fond !

Moi je traite avec IRIS et lui avec PRISM!

Mais on a la même caméra....moi sans filtre et lui avec un filtre L je crois !

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Bonjour Robert. Superbes ces résultats. Le 350 apporte un petit plus effectivement.

 

Après, pour affiner encore, il faut descendre le temps de pose.

 

J'en ai une aussi au 350 du même ordre, poses de 1 seconde,  traitée un peu différemment dans ma galerie.

 

 C'est la couche couleur que je te propose si tu veux.

 

JF

 

 

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Vraiment intéressant de pouvoir comparer à ciel et camera identique :)

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Bonsoir

 

C'est vrai qu'il est difficile de porter un jugement objectif sur 2 images traitées séparemment et acquisent differemment, peut être sous des seeing différents. Mais bon, le principal est de participer !

 

Christian

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difficile de choisir, les images sont très belles !

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Salut à tous... je reviens sur le forum après quelques années d'abstinence... car je ne peux pas laisser dire par Robert que j'étais en mode "feignasse"... j'avais indiqué "je me fais pas chier"... c'est pas pareil :-)

Il faut dire aussi que les précédentes observations à Saint-Véran sont tellement plus faciles avec une turbulence qui autorise tous les excès (d'échantillonnages).

Là clairement, même si la collimation est "correcte" ça reste un Meade 14p "classique" (qui possède tout de même le blocage du miroir) mais ça bouge un peu en fonction de la zone pointée...

même si j'essaie de rester du même côté (avant le méridien) et le plus haut que la coupole Skyshed pod permet. Le champ n'est pas idéal (aberrations) et même sur le capteur de la ASI1600 ça tire dans les coins.

Mon principal challenge est de faire fonctionner un tube (+accessoires) de 35kg sur une monture CGE normalement donnée pour 25kg en imagerie !!! (hors contrepoids - il y en a bien 25kg sur une barre rallongée).

Il n'y a pas d'autoguidage car je ne peux pas mettre une lunette en parallèle... je peux guider avec un chercheur 50mm sur lequel je mets une DMK (mais guider 3m de focale avec 300mm c'est chaud... surtout à 0,25" d'échantillonnage).

Mon objectif était plutôt d'utiliser le super guidage d'un Steadystar mais quelques problèmes logiciels de ce système limitent l'usage (en plus de devoir trouver une étoile brillante proche de l'objet à imager).

Bref j'ai mis mon salut dans l'optimisation du PEC avec PECTOOL, ça permet de faire plein de courbes, reprendre cela sur Excel, bidouiller et rebalancer dans la monture... le suivi n'est pas parfait car la monture souffre et fléchit.

Mais on fait du Lucky Imaging... donc il faut de la chance ! (mais ça ne pardonne pas si on ne surveille pas tout régulièrement, en particulier la focalisation). Il faut aussi un pré-traitement au mieux car la pose totale est courte et on patit vite du bruit.

Donc le mode "je me fais pas chier" c'était du binning 2 (alors que la caméra ne le fait pas réellement - mais parfois Firecapture déconne et sort des images noires lors de certains changements de paramètres... donc là le bin1 voulait pas en pleine trame - et ça ne vient pas de l'USB TRAFIC...). Et puis il était facile de voir que la turbulence était forte, donc inutile d'espérer de la haute résolution... probablement du gain en finesse de passer par des poses de 1s au lieu de 10s mais au détriment d'un tri fastidieux... donc "fais pas chier"... même pas de refroidissement en fait (faisait assez froid dehors...). Ca joue un peu sur le bruit final avec des poses de 10s. Au final un tri rapide visuel pour éliminer 10% des images sur des défauts résiduels de PEC, vent ou autre... et une FWHM finale pas top, mais c'est pour participer (surtout avec un objet comme celui-là).

A bientôt pour d'autres images...

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Bonjour à vous deux :)

Ravi de te voir sur le forum Mathieu !
Belles images :) celle de droite me semble bien meilleure en effet, mais à ce niveau pour moi c'est plus dû aux conditions de turbu locales ( au niveau instrumental ou de l'environnement proche par exemple ) qu'au diamètre supérieur ; je pense qu'on est loin de la limite de résolution d'un 300 malgré une bonne définition quand même ;)
D'ailleurs j'ai réalisé la même avec mon petit 150 ces jours derniers, je vais pouvoir poster ça rapidement !

Bravo encore :)

 

Romain

 

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Salut Romain (et les autres),

Effectivement, je n'avais pas complété mon message (déjà long) sur le pourquoi de la différence de "résolution" entre les deux images.

Pour moi j'ai fait M66 la veille de Robert, c'est M65 que l'on a du faire le même jour... à comparer quand le traitement sera terminé.

Au niveau traitement (et post-traitement) on a de gros progrès à faire, et effectivement nos images se ressemblent sur ce point.

La résolution est effectivement très en dessous de ce que l'on peut espérer d'un 300-350... mais au delà d'une seconde de pose et d'un tri sévère (nébuleuses planétaires ou passer une poignée de nuits sur un objet pour attendre le bon seeing - luxe qui ne nous a pas été donné depuis des mois dans l'Aisne - et pas seulement dans l'Aisne à priori...  Ah!!! Saint-Véran que c'est bien...). J'ai bien précisé le mode "je me fais pas chier"... sinon déjà le bin2 est à proscrire et beaucoup plus d'images à la poubelle dans le tri.

Les conditions locales de turbulence jouent beaucoup mais nos deux sites offrent parfois de très bonnes conditions (vu en planétaire ou étoiles doubles), il faut être là au bon moment (d'où l'apport d'un seeing monitor)...

J'ai tenté de monter ma coupole avec quelques précautions à ce sujet (mais sans pouvoir la surélever de 5m)... je ne suis pas encore sûr (nombre de nuits observées insuffisantes) que cela ne s'est pas dégradé par rapport au télescope posé en plein jardin (Cf images régulières obtenues par Christian DUPRIEZ sur sa pelouse). Mais la coupole offre d'autres avantages... ce serait dommage en contrepartie d'avoir un moins bon seeing qui est mon dada.

Outre l'âge de l'instrument qui n'est pas le même, il peut y avoir des écarts de qualité optique et une meilleure tenue de la collimation avec le blocage du miroir que n'a pas le 300mm. Le contrôle de la foc est important aussi (et Robert sait que je suis chiant sur ce point).

Rien ne vaut le contrôle de son optique de temps en temps sur du planétaire ou des étoiles doubles (petit exemple sur Epsilon Boo -3" d'arc- fait il y a quelques années à la DMK21 N&B avec Barlow 2x mais traité avec un grossissement préalable x5 - faux drizzle quand le soft marche pas bien - compte tenu du tirage de la Barlow, on est plutôt vers 37m de focale apparente - chaque composante est le tri de 30 à 60 images sur plusieurs centaines) :

De plus on voit bien l'écart de FWHM en fonction de la longueur d'onde (résolution optique de l'instrument variant avec la longueur d'onde)... et alors le problème éventuel d'imager avec des capteurs couleurs pour peu que l'on ai un poil de chromatisme optique ou atmosphérique.

Faut que l'on se voit pour discuter mission haute résolution ciel très profond à Saint-Véran... et c'est aussi un appel à ceux qui se sentent intéressés pour grossir la mission !

Senegas-Cazilhac_EpsBoo_20160609_Meade14pF10-barX2_DMK21_B-V-R-IR_annotée.png

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    • Par guy03
      Bonsoir
      Hier soir le ciel semblait vouloir se dégager et malgré le fait que j'avais sommeil vers 21h, l appel du ciel était plus fort!! J'ai monté le C14 sur la monture et préparé 3 oculaires, un Leitz de 30mm avec 88 degrés de champ, un WO de 40mm avec 72 degrés et un Explore scientific de 18mm avec 82 degrés de champ. Le filtre oxygéne 3 était de sorti également. J'ai observé différents objets et me suis régalé!
      Les dentelles du cygne avec le 40mm....NGC 6960 avec la partie au nord de 52 cYG un régal. C'était bien brillant, deux "branches" bien séparées tout du long. NGC 6992 avec ces belles torsades était bien belle aussi!
      M27, j'ai pris le temps, je l'ai observée avec tous les oculaires, avec filtre, sans filtre. Avec le 18mm, l'étoile centrale est bien visible (sans le filtre) avec, ce sont ses extensions qui apparaissent. Je l'ai observée à la bino. Elle prend de la place!!
      M13, pareil il a eu droit aux différents oculaires et à la bino.....quel spectacle!
      NGC 6888, je l'avais déjà vu avec le C11 mais avec le C14 et le filtre bien sûr (même avec le ciel qui était pas complétement noir)  la forme du croissant m'a tout de suite sauté aux yeux. Avec le C11 il faut se "concentrer", avec le C14 pas besoin. A l intérieur du croissant il y avait plein de choses à voir .....avec de la concentration!
      M16....c'était un challenge, un objectif, j'ai eu du mal à me repérer et comprendre qu'il ne fallait pas que je cherche des zones "claires" mais plutôt des zones sombres pour voir les piliers. Je ne vais pas vous dires que je les ai vu d'une façon nette et tranchée, non, mais les zones claires et sombres j'en ai vu sans probléme. Il faudra que je recommence cette observation comme il faut. M16 était assez basse, peut'être trop? Même si elle ne monte jamais trés haute le mois prochain sera peut'être meilleur.
      J'ai vu M101, 8, 97 M17 ....un beau cygne entrain de flotter dans l'espace! 
      C'était une soirée sans caméra, ordinateur, que du visuel. Pour les planétes je vais attendre.
      Je vous souhaite un bon ciel et de bonnes observations!!
       
       
    • Par sebseacteam
      Bonjour à tous,
       
      Encore une galaxie (j'arrête pas en ce moment, suis accros qu'est ce que vous voulez....) dans le Dragon, la Lame de Couteau.
       
      NGC 5907 aussi appelé la galaxie de la Lame de couteau est une vaste galaxie spirale vue par la tranche et située dans la constellation du Dragon. Sa vitesse par rapport au fond diffus cosmologique est de 727 ± 4 km/s, ce qui correspond à une distance de Hubble de 10,72 ± 0,75 Mpc (∼35 millions d'al). NGC 5907 a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1788. NGC 5906 est la partie de NGC 5907 située à l'ouest de sa ligne de poussière4. Cette partie de la galaxie a été enregistrée par le physicien irlandais George Stoney le 13 avril 1850.
      NGC 5907 a été utilisée par Gérard de Vaucouleurs comme une galaxie de type morphologique Sc sp dans son atlas des galaxies.
       

       

       
      Les infos:
      Celestron C8 au foyer  @ 1885mm 
      Player One Artemis-c imx294 + filtre ircut Player One anti-halo
      Monture HEQ5 kit courroie Rowan
      Autoguidage via lunette guide 60/270, Asi290mm / PHD2
      Map auto avec EAF
      Acquisition NINA
       
      68 x 180s 
      Gain 120
      capteur -10°C
       
      Traitement Siril, Pixinsight.

      une brute de 180s: 
       

       

       
       
    • Par sebseacteam
      Hello la compagnie !!!
       
      Toujours du beau temps din ch'noooord ( en tous cas pas mal de nuits dégagées en ce moment, dommage que ce soit au moment des nuits les plus courtes de l'année...)
      Toujours dans la Grande Ourse, cette fois ci de l'autre côté, sur M109 au pied de Phecda.
       
      M109 (NGC 3992) est une vaste galaxie spirale barrée située dans la constellation de la Grande Ourse. Sa vitesse par rapport au fond diffus cosmologique est de 1 227 ± 13 km/s, ce qui correspond à une distance de Hubble de 18,10 ± 1,28 Mpc (∼59 millions d'al). NGC 3992 a été découverte par l'astronome français Charles Messier entre la fin de mars et le début mai 1781.
      NGC 3992 (M109) a été utilisée par Gérard de Vaucouleurs comme une galaxie de type morphologique SB(rs)bc dans son atlas des galaxies.
       

       
      M109 possède au moins trois galaxies satellites, soit UGC 6923, UGC 6940 et UGC 6969.
      M109 est la galaxie la plus brillante d'un vaste groupe de galaxies qui porte son nom. Le groupe de M109 compte au moins 41 membres. On retrouve parmi ceux-ci les galaxies NGC 3726, NGC 3782, NGC 3870, NGC 3877, NGC 3893, NGC 3896, NGC 3917, NGC 3922, PGC 37217 (identifié faussement à NGC 3924), NGC 3928, NGC 3931, NGC 3949, NGC 3953, NGC 3985, NGC 4010, NGC 4026, NGC 4085, NGC 4088, NGC 4100, NGC 4102, NGC 4142, NGC 4157, NGC 4217 et NGC 4220.
       

       
      Les infos:
      Celestron C8 au foyer  @ 1885mm 
      Player One Artemis-c imx294 + filtre ircut Player One anti-halo
      Monture HEQ5 kit courroie Rowan
      Autoguidage via lunette guide 60/270, Asi290mm / PHD2
      Map auto avec EAF
      Acquisition NINA
       
      75 x 180s 
      Gain 120
      capteur -10°C
       
      Traitement Siril, Pixinsight.

      une brute de 180s: 
       

       

       
       
       
    • Par Philippe M.
      Salut, 
       
      La semaine dernière m('a enfin laissé quelques nuits dégagée. 
      Proche du solstice, impossible de lancer les poses avant 23h30, et encore, j'avais bien l'impression qu'il ne faisait pas nuit !
       
      Pour la cible, M94 avec son beau halo. J'ai tout fait en mode fainiasse, donc, depuis la maison ( ciel peri urbain...), en surveillant les 2/3 premières poses puis en laissant tourner toute la (courte) nuit. Le résultat est qu'il m'a fallut 3 nuits pour boucler le LRVB, et encore, j'ai eu des nuages sur la B, et n'ai donc pu garder que 7 poses!! Donc, j'ai mis 7 poses par couleurs, sinon, j'avais une colorimétrie foireuse. 
      Le set up habituel : TSA 120 sur Em200. Camera 2600MM et filtre LRVB. 
      Poses de 180 sec : x60-7-7-7
      traitement Siril, Photoshop et Denoise. 
       
      Bizarrement, sur toutes mes images, mes étoiles brillantes ont le centre cramé et je n'arrive pas à le supprimer. Si quelqu'un a une technique, je suis preneur ;-)
       
      Philippe

    • Par transitmk1
      encore une belle nuit pour filmer la petite galaxie NGC5033 avec le lx90 200mm et l'asiairplus  50 brutes de 3mn ,stack sous siril et passage sur astrosurface

  • Évènements à venir