Lemonnier Francis 0 Posté(e) 1 mars 2018 Bonjour à tous je ne maitrise pas la fonctionnalité du site, Cédric Perrouriefh a évoqué plus haut de la constante cosmologique sur laquelle je me pose une question depuis longtemps: La constante cosmologique me semble avoir été formulée de le cadre la RG pour justifier de la constatation que l’univers étant soumis à la gravitation ne s’effondre pas sur lui-même malgré qu’il est froid contrairement à une étoile dont la pression interne équilibre la gravité, qu’il n’est pas en mouvement contrairement à l’électron autour de son noyau ou à une planète autour du soleil... L’énergie liée à la constante cosmologique équilibrant la gravité est une nécessité dans la RG mais cette énergie ne relève pas d’une constatation expérimentale directe, cette énergie s’exprimant au niveau du vide de l’espace, il semble logique de considérer que celui-ci en constitue aussi la cause mais il ne s’agit là que d’une possibilité, autre que notre bon sens, existe-t-il une source montrant que cette énergie est bien intrinsèque au vide ? Cette question se posant aussi à propos de l’énergie noire. Merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 122 Posté(e) 1 mars 2018 (modifié) Bonjour Francis, De ce que je sais, Einstein a introduit la constante cosmologique pour rendre l'Univers statique, ce qui collait avec sa conviction intime. En effet, un Univers statique auquel il croyait était impossible d'après ses propres équations. Par la suite, quand l'expansion de l'Univers a été constatée, peu de temps après à l'époque de Hubble, Einstein a reconnu son erreur au sujet de la constante cosmologique en acceptant que l'Univers n'était pas statique. La constante cosmologique a fini par être ressortie des fonds de tiroir sous une version modernisée avec l'accélération de l'expansion de l'Univers, "découverte" il y a peu de temps, qu'elle est censée expliquer... On évoque beaucoup l'hypothèse de l'"énergie du vide" pour lui donner un semblant de consistance car une constante en soi n'explique pas grand chose Modifié 1 mars 2018 par Cédric Perrouriefh 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hamilton 7 305 Posté(e) 1 mars 2018 (modifié) Petit billet à l'orée d'un congé de fin de semaine..., une fin annoncée dont l'univers se fout royalement... d'après mes observations.... M'en fous aussi, après moi le déluge! "Infini": par quel bout le prendre? Mot étrangement clôturé par deux lettres identiques, « I », deux balises dérisoires qui prétendent circonscrire en leur cœur la « fin », pour un horizon qui pourtant n’en comporte pas. Ce mot n’est donc pas un « terme » comme les autres. De beaux esprits feraient à juste titre remarquer que clôturer un champ si vaste, avec ces seuls poteaux, relève d’une entreprise que la géométrie réfuterait de toute façon ! Tout au plus pourrait-on dresser un mur, mais ce qui existe derrière ce rempart restera un mystère. Comment imaginer cet infini inconcevable par essence à nos esprits, trop limités, bridés depuis le berceau par leur course contre le temps? Au bout de cette épreuve, simplement la vie, arriver à destination, c'est connaître l'inévitable échéance, pour tous. « Ici, tout commence et tout se finit » semble dire ce mot source de bien des vertiges et nausées. Et les lettres complices de ce dieu irréductible et éternel semblent poser ainsi des points sur les « I » à nos illusions, nos existences marquées du sceau d’un point final. Un univers éternel le sera toujours sans nous, dans une expansion sans limites ou une contraction, son expiration ou son inspiration. Ce souffle-là n’est de toute façon pas à notre échelle. Depuis 15 milliards d’années, un visible étonnant et mouvant se donne à voir, comme une insignifiante fuite de temps et d’espace surgis de nulle part. Si peut-être, c’est seulement le vide qui est le liant invisible de cet univers qui s’épanche, et non une hypothétique matière noire, cet état initial supposé ne souffrirait donc pas de l’absence des poussières saupoudrées à l’infini et qui le constituent. Après être retourné à la poussière, ce qui n’est pas rien, l’homme risque tout au plus de retourner au vide. C’est une sorte de vie éternelle. Amitiés nb: photo de l' "hauteur" sous ciel d'azur ( avril 2015) en hommage à un tutoyeur d'éternité , plein de défauts comme moi mais tellement génial, lui, que le pardon s'impose.... Modifié 1 mars 2018 par hamilton 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 122 Posté(e) 1 mars 2018 Il y a 4 heures, hamilton a dit : Après être retourné à la poussière, ce qui n’est pas rien, l’homme risque tout au plus de retourner au vide. C’est une sorte de vie éternelle. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AxelAstro 50 Posté(e) 7 mars 2018 (modifié) Une seule chose est sûre...c'est que l'on ne peut être sûr de rien ! Bien malin celui qui pourrait prétendre la fin de l'univers car je pense que l'on ne sait pas ce qu'est l'univers On en a juste une idée...et on découvre des choses tous les jours. J'aime me rappeler qu'il y a encore 25 ans (c'etait hier) on nous maintenait avec grandes certitudes qu'il n'y avait que 7 planètes ...... alors pouvoir se prononcer sur l'univers Modifié 7 mars 2018 par AxelAstro Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 122 Posté(e) 7 mars 2018 il y a 44 minutes, AxelAstro a dit : J'aime me rappeler qu'il y a encore 25 ans (c'etait hier) on nous maintenait avec grandes certitudes qu'il n'y avait que 7 planètes Heu quand même... Pluton qui était la neuvième planète est connue depuis les années 1930... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AxelAstro 50 Posté(e) 7 mars 2018 Bon.....j'ai p'tete un "poil" exagérer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 292 Posté(e) 8 mars 2018 La question initiale est restrictive. Il aurait fallu poser la question initiale ainsi : l'univers a-t-il eu un début ? Et puis on parle de la suite éventuellement. Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain 31 6 510 Posté(e) 8 mars 2018 il y a 31 minutes, Lucien a dit : La question initiale est restrictive. Il aurait fallu poser la question initiale ainsi : l'univers a-t-il eu un début ? Si l'univers a eu un début c'est qu'avant il n'y avait rien . Je vous laisse imaginer comment l'univers peut émerger de rien . Si l'univers a toujours existé d'où vient qu'il y ait quelque chose plutôt que rien ? Je vous laisse imaginer pourquoi l'univers serait éternel . Vous avez 4 heures (3h 58' 20" pour ceux qui ont une horloge pilotée par le secteur) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 980 Posté(e) 8 mars 2018 il y a 10 minutes, Alain 31 a dit : Si l'univers a eu un début c'est qu'avant il n'y avait rien . Si l'univers a eu un début, cette phrase n'a pas de sens car « avant » n'existe pas. En particulier, l'univers n'a pas émergé : il existe depuis le début. il y a 12 minutes, Alain 31 a dit : Si l'univers a toujours existé d'où vient qu'il y ait quelque chose plutôt que rien ? L'univers a toujours existé, même s'il a eu un début. Attention : l'univers, c'est tout, y compris le temps. Le début de l'univers, c'est donc le début du temps. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 8 mars 2018 Alain, si Dieu existe, pourquoi y a-t-il Dieu plutôt que rien ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 292 Posté(e) 8 mars 2018 Ok j'ai enfin tout compris. A partir de rien tout s'est spontanément crée. Et donc on peut s'attendre que tout finisse en rien aussi. Et ça peut arriver en un rien de temps. Lucien 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain 31 6 510 Posté(e) 8 mars 2018 Il y a 2 heures, Bruno- a dit : Si l'univers a eu un début, cette phrase n'a pas de sens car « avant » n'existe pas. En particulier, l'univers n'a pas émergé : il existe depuis le début. "Exister depuis le début" c'est avoir un commencement . L'univers existe, point . Il y a 2 heures, Bruno- a dit : L'univers a toujours existé, même s'il a eu un début. Si tu parles du début en ce qui concerne le big bang, ce serait un début pour la physique actuelle mais qui pourrait être la conséquence d'un avant ... En effet, que dit la physique ? Je cite : << La physique classique est fondée, entre autres, sur le principe de causalité qui affirme qu'un effet est entièrement déterminé par des actions antérieures. >> Il y a 2 heures, Bruno- a dit : Attention : l'univers, c'est tout, y compris le temps. Le début de l'univers, c'est donc le début du temps. Tu fais référence au début de l'univers et au temps dont on ne sait pas ce qu'ils sont ! Bref en physique je pense qu'il n'y a pas d'affirmations possibles dans ce domaine . Le questionnement même est à exclure (voir la réponse à Kaptain) Il y a 1 heure, Kaptain a dit : Alain, si Dieu existe, pourquoi y a-t-il Dieu plutôt que rien ? Dieu seul le sait Nous sommes là dans le domaine de la transcendance ... Et perso les questions comme l'origine de l'univers ou son existence supposée éternelle sont du même domaine . Nous percevons le monde plus difficilement que les bactéries ne perçoivent l'homme dans nos estomacs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 980 Posté(e) 8 mars 2018 Il y a 2 heures, Alain 31 a dit : Tu fais référence au début de l'univers et au temps dont on ne sait pas ce qu'ils sont ! Le temps, on sait ce que c'est, en tout cas on a un modèle qui fonctionne (la théorie de la relativité). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Loup Lunaire 5 415 Posté(e) 8 mars 2018 Bonjour, On a pas encore vu le bout du tunnel, où plutôt sa lumière ne nous ai pas encore parvenue..... il faut attendre que ça arrive mais combien de temps encore ? Bon ciel étoilé & lunaire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites