Alef 2 547 Posté(e) 8 octobre 2018 Je suis allé observer au Tourmalet la semaine dernière dans cette belle station des Pyrénées censé être une réservé étoilée,. Mais malheureusement à La Mongie il y a quand même pas mal de lampadaires absurdes, qui sont mal réglés, quelques uns illumines à 360° et restent allumés toute la nuit pour quelle utilité ? En saison d'hiver ça peut se comprendre mais en période calme ? Voici quelques photos pour illustrer le problème. Ces éclairages se trouvent sur un gros immeuble en haut de la station, les lampadaires sont "très" intenses et surtout ils ne sont pas protégés pour ne pas éclairer le ciel ! Quelle absurdité dans cet environnement non loin du Pic du Midi. Qui contacter pour essayer d'améliorer cela et protéger ce site ? 1ere photo : 0.3s - 800ISO 2ème photo : 20s - 800ISO. A noter que depuis le Tourmalet on voit de lampadaires au Sodium qui sont placés au cœur de La Mongie (parking), donc quand même l'éclairage est assez problématique, on peut vraiment parler de pollution lumineuse car ça se voyait vraiment bien et le ciel était quand même orangé. 2 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 790 Posté(e) 8 octobre 2018 c'est classé réserve étoilé pour faire plaisir aux astronomes , sinon le tourisme , c 'est le fric d'abord !!! quand on voit les photos prises du pic ,on voit bien cette pollution lumineuse intense tout autour , heureusement bloquée par la mer de nuages parfois ! entre les textes et les faits réels , il y a beaucoup de marge sur le terrain !! polo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pascal C03 4 115 Posté(e) 8 octobre 2018 C'est d'un moche ces bâtiments... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hoth 4 052 Posté(e) 8 octobre 2018 Il y a 1 heure, Pascal C03 a dit : C'est d'un moche ces bâtiments... Ouais ... et ça continue à construire à tire larigot partout en montagne ... dans 10 , 15 , 20 ans y'aura plus de neige .... ça fera des aparts pour les migrants !! 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bernard Augier 1 254 Posté(e) 8 octobre 2018 C'est bien pour ça qu'ils se dépêchent de construire. Chez moi c'est pareil, ils construisent partout en station. Cela s'appelle une bulle immobilière... Et pop!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 130 Posté(e) 8 octobre 2018 ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
gordini 79 Posté(e) 9 octobre 2018 (modifié) non seulement ça construit mais en plus ça déploie des lampadaires complètement débiles allumés même en morte saison la maurienne et la haute maurienne en ont fait les frais hors saisons bessans éclaire le ciel lanslebourg j'en parle pas et ça continue et a bonneval on voit très bien val d'isere c'est lamentable. le problème ce sont les hivers comme l'année dernière qui relance la machine il faudrait 5 ans sans neige, ce qui certes ne me plairait pas mais c'est la seule chose qui les bloquerait. je parle pas de la surexplotation des ressources en eau qui font baisser les niveaux des rivières faut bien récupérer l'eau pour les canons et les immeubles .... cela fait longtemps que je ne me suis plus retrouvé dans une nuit complètement noire au dessus de saint jean comme a l'époque d'hale-bopp vive la lozere Modifié 9 octobre 2018 par gordini 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
wphi 48 Posté(e) 10 octobre 2018 Déprimant. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 547 Posté(e) 10 octobre 2018 Que faire ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 275 Posté(e) 10 octobre 2018 @Alef, il n'y a rien à faire car il y a déjà du monde qui s'en occupe et ça évolue franchement contrairement à ce que vous laissez penser. https://www.ladepeche.fr/article/2018/07/06/2831643-un-eclairage-connecte-revolutionnaire-a-la-mongie.html Petit détail, la photo que tu utilises pour illustrer montre un éclairage privatif je pense. Le 08/10/2018 à 16:24, polo0258 a dit : quand on voit les photos prises du pic ,on voit bien cette pollution lumineuse intense tout autour , heureusement bloquée par la mer de nuages parfois ! C'est vraiment valable partout en France car de toute façon les grandes villes sont visibles à plus de 200 km. Le ciel au Pic du Midi reste quand même un des meilleurs de France en raison de l'altitude. La pollution lumineuse est là oui, mais pas si intense, les photos sont facilement trompeuse pour ça. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 790 Posté(e) 10 octobre 2018 il y a 2 minutes, jldauvergne a dit : La pollution lumineuse est là oui, mais pas si intense, les photos sont facilement trompeuse pour ça. c'est vrai ! l'impression est trompeuse sur une photo qui accumule vite la pollution lumineuse ! polo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 275 Posté(e) 10 octobre 2018 (modifié) il y a le fait que ça diffuse peu qu iest vraiment important. Quasi nul part ailleurs en France on peut observer à près de 3000m. A certains azimuts, il y a 5 voire 10° pas folichons, c'est vrai, mais ces zones là sont toutes au nord. La Mongie éclaire beaucoup moins qu'avant. C'était un problème, mais maintenant on la voit beaucoup moins. Modifié 10 octobre 2018 par jldauvergne 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 547 Posté(e) 10 octobre 2018 @jldauvergne, malgré les possibles bonnes volontés de préserver et d'améliorer la qualité du ciel, pour avoir été au Tourmalet la semaine dernière, le ciel était quand même bien orangé dans cet bel endroit là et j'étais bien déçu de cette constatation de fait en tant qu'astronome amateur. On voit des panneaux réserves étoilées, et il faut voir les lampadaires de cet immeuble qui éclaire à 360°, en saison d'hiver on pourrait comprendre mais là c'est problématique. En finissant les observations vers 3/4h du matin, il n'y avait personne à La Mongie et pourtant tout était allumé, lampadaires de parking (spots), lampadaires de la ville... c'est franchement dommage. Je n'ai pas vu de baisse d'intensité en partant en fin de nuit qu'en montant à 21h. (Même en campagne, des mairies stoppent les éclairages vers 23h30 alors pourquoi ne pas le faire d'office dans une réserve du ciel ?) J'ai lu l'article de la Dépêche et je peux affirmer que malgré ce qui est écrit l'éclairage actuel est quand même problématique. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JB 1 389 Posté(e) 10 octobre 2018 je suis au Pic en ce moment, on ne voit pas du tout la PL de la Mongie... Il semble que les mesures décrites dans l'article soient assez efficaces... Mais y a encore du boulot d'après ce que tu dis Alef, y compris au Pic lui-même, où les gens oublient parfois que c'est un observatoire, un comble alors que la réserve de ciel étoilé a été créée à la base pour le Pic... 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 547 Posté(e) 10 octobre 2018 Salut JB, c'est vrai en regardant le Pic dans la nuit y'avait parfois des lampes allumées... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nirep 1 562 Posté(e) 11 octobre 2018 J'ose même pas imaginer l'hiver avec toute la neige qui accrue la réverbération . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 790 Posté(e) 11 octobre 2018 oui, c'est dommage qu'en réserve étoilée , il ne coupe pas l'éclairage ! chez moi c'est coupé à 22h30 et la ville voisine 3000 habitants coupe aussi l'éclairage la nuit ! la neige et l'humidité c'est pas top , la pollution atmosphérique aussi ,quand elle s'accumule en conditions anti-cyclonique ! polo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 790 Posté(e) 11 octobre 2018 Il y a 9 heures, Alef a dit : Salut JB, c'est vrai en regardant le Pic dans la nuit y'avait parfois des lampes allumées.. j'avais fait la remarque une fois , en constatant qu'il n'y avait même pas de rideaux aux fenêtres sur le site même ! je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui ! polo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 790 Posté(e) 11 octobre 2018 remarque : au chili , chez alain Maury , on constate bien le pollution lumineuse crée par le site de L Alma (base) !! pour des gens qui vivent du ciel et de la recherche , ils ne s'occupent pas trop de le préserver !! tandis que le village de Toconao situé un peu plus au Sud éteint la nuit ! polo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Frederic31 10 Posté(e) 11 octobre 2018 Juste une remarque qui fera peut-être avancer le débat mais ces trois lampadaires abominables appartiennent à la copropriété de cet ensemble d'immeuble, construit dans les années 70/80. Je pense que ce problème relève davantage du privé que de la Commune (qui peut toujours s'améliorer sur le reste de l'éclairage public d'ailleurs). C'est donc au syndic de copro d'intervenir "gentiment" à défaut d'une remarque de la Mairie, voire d'un arrêté dans un cas extrême. Je connais une personne qui y réside, je lui passerai le message pour sa prochaine AG... et lui dire qu'en plus de pouvoir ficher la paix aux animaux nocturnes du secteur, ils économiseront des sous ! Bon les astronomes amateurs, comme motif d'extinction de lumière, ça passe malheureusement en second plan ! Frederic 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 093 Posté(e) 11 octobre 2018 (modifié) il est tout fait exacte que l'altitude joue un rôle absolument prépondérant sur l'impact de la PL les cartes Avex en rendent compte d'ailleur soi dit en passant et à ma connaissance, ce sont les seules cartes à le faire c'est une erreurs fréquente des gens (y compris des astram confirmé) de confondre PL au sol et PL sur le ciel donc la PL de ma mongie bien que stupide et surtout inutile, n'a pas un impact trop préoccupant sur le Pic (ce serai mieu s'il n'y etait pas, surtout les jours ou le ciel est moyen on est bien d'accord) Modifié 11 octobre 2018 par frédogoto Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 275 Posté(e) 11 octobre 2018 (modifié) Le 10/10/2018 à 21:25, Alef a dit : On voit des panneaux réserves étoilées, et il faut voir les lampadaires de cet immeuble qui éclaire à 360°, en saison d'hiver on pourrait comprendre mais là c'est problématique. Oui j'ai bien compris, mais il n'y a pas de loi pour empêcher ça, c'est privatif. Et même si c'est vilain, j'en conviens. Ce ne sont pas 3 pauvres éclairages de parking de mauvaise qualité qui vont ruiner le ciel du Tourmalet. Modifié 12 octobre 2018 par jldauvergne Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 275 Posté(e) 11 octobre 2018 Il y a 11 heures, polo0258 a dit : j'avais fait la remarque une fois , en constatant qu'il n'y avait même pas de rideaux aux fenêtres sur le site même ! je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui ! Ca a pas mal évolué, il y a de vrais efforts faits. Le problème venait surtout de la partie TDF qui vie un peu dans son coin, littéralement enfermé car c'est un bâtiment interministériel stratégique. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 547 Posté(e) 12 octobre 2018 Citation Oui j'ai bien compris, mais il n'y a pas de loi pour empêcher ça, c'est privatif. Et même si c'est vilain, j'en conviens. Ce ne sont pas 3 pauvres éclairage de parking de mauvaise qualité qui vont ruiner le ciel du Tourmalet. Ca commence avec 3 lampadaires puis on sait on ça amène.. Faut arrêter d'être agressif dans les réponses, on est là pour poser des questions et essayer de trouver des réponses pour résoudre les problèmes de la meilleure façon possible. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 275 Posté(e) 12 octobre 2018 (modifié) Il y a 11 heures, Alef a dit : Ca commence avec 3 lampadaires puis on sait on ça amène.. En l’occurrence ça a amené à prendre des mesures drastiques sur la Mongie. Ces lampadaires sont là depuis longtemps et contribuaient à la nuisance du site. Il y a 11 heures, Alef a dit : Faut arrêter d'être agressif dans les réponses, on est là pour poser des questions et essayer de trouver des réponses pour résoudre les problèmes de la meilleure façon possible. Tu as vu où de l'agressivité ? Modifié 12 octobre 2018 par jldauvergne Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites