jm-fluo

Le premier véritable réfracteur apochromatique.

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 Cher JM, C'est une beauté cette Lulu...

C'est amusant, le tube optique me fait penser au rares modèles que la marque anglaise Fullerscope produisait dans les années 60-70... Ils étaient plus connus pour leurs Newton et Newton-Cassegrain importés par Devaux-Chevet.

 La monture équatoriale et sa colonne sont aussi chouettes.

J'ai aussi entendu un peu parlé des objectif Cooke américains ...   ils jouissent d'une très grande réputation outre atlantique.

HP

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il y a une heure, hercule poirot a dit :

C'est une beauté cette Lulu...

Oui et c'est surtout l'objectif Triplet qui date de 1890 qui en fait une lunette d'exception ;-)

Après dans quel état sont les lentilles? Après peu importe si on peut toujours restaurer l'objectif, avec en plus un AR récent et pertinent, que du bonheur :-)

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Il y a 1 heure, hercule poirot a dit :

le tube optique me fait penser au rares modèles que la marque anglaise Fullerscope produisait dans les années 60-70

Pour illustrer tes propos ! Cette lunette n'est pas aussi vielle qu'elle en a l'air ;-)

2-réfracteur Fullerscopes..jpg

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Le 29/11/2018 à 19:56, jm-fluo a dit :

3.png

Modifié hier à 08:32 par jm-fluo

 

Bonjour,

 

Oui Michel (Colmic) une optique de chez Cooke, c'est justement Edmond Cafferata qui demandera à cette opticien de réaliser la fameuse 230mm de l'alifant qui sera propriété bien plus tard du Père Josset, puis de Jean-Baptiste C....

 

Bon ciel aux réfracteurs

 

 

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il y a 55 minutes, Loup Lunaire a dit :

puis de Jean-Baptiste C....

Et depuis 2015, c'est Yohan Archambaud, le nouveau propriétaire de la lunette du père Josset. (voir C&E n°561)

Modifié par jm-fluo

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il y a 51 minutes, Loup Lunaire a dit :

une optique de chez Cooke, c'est justement Edmond Cafferata qui demandera à cette opticien de réaliser la fameuse 230mm

http://puimichel.obs.free.fr/lunette230/index.htm

Oui et dans cette article on parle notamment de :

"L'objectif est un doublet réalisé par l'anglais Cooke" et "En 1956, Jean Texereau contrôla l'objectif qu'il jugea comme "Bon sans être exceptionnel"

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Le 30/11/2018 à 10:40, Colmic a dit :

Si je dis pas de bêtise, la 230 du père Josset (celle de Jibé) c'est un triplet type Cooke.

 

Vu le chromatisme délivré par la lunette ça m'étonnerait...

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Le 30/11/2018 à 10:40, Colmic a dit :

D'ailleurs les TOA sont basées sur ce triplet type Cooke, avec 2 lentilles en s-FPL53 (frontale et arrière).

The Takahashi TOA-150B employs a newly designed triplet using special elements to produce the highest order of color correction. Orthoscopic means perfected visually and Apochromatic means you're free from those strange violet glows which often accompany bright stars or planets. Thanks to the ingenious design of layering an FPL-53 Extra-low Dispersion glass element between two extreme quality crown and flint elements - perfection ensues.

https://optcorp.com/products/takahashi-toa-150b-refractor-telescope-heavy-duty-4-focuser

C'est JM fluo qui disait qu'il ne fallait croire tout ce que l'on raconte.....en voilà la preuve. Qui croire finalement?

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Il y a 2 heures, STF8LZOS6 a dit :
Le 30/11/2018 à 10:40, Colmic a dit :

D'ailleurs les TOA sont basées sur ce triplet type Cooke, avec 2 lentilles en s-FPL53 (frontale et arrière).

The Takahashi TOA-150B employs a newly designed triplet

Ca fait juste deux jours que je l'ai indiqué, référence d'experts à la clef citées par Vladimir Sacek.

https://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm#LA

triplet n°20 : triplet wide air gap, 2 matériaux (et pas trois)

Citation

With somewhat wider air gap between the front and second lens element, it is possible to practically eliminate spherochromatism (#20, Takahashi TOA type triplet).

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Il y a 21 heures, lyl a dit :

s-FPL53

et l'usage du s-FPL53 n'est en aucun cas une référence de qualité. Il y aurait au moins 4 qualités dans cette catégorie, avec homogénéité du blank variable et le nombre de micro bulles avec la taille. Je ne doute pas que Takahashi prenne la meilleure qualité (réputation oblige), mais une source chinoise à 2000 € pour une grosse APO, là on peut en  douter. 

Modifié par STF8LZOS6
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Salut à tous, la lunette du père Josset, n'est pas un triplet mais un doublet, formule Litrow... Quand au chromatisme de la 230, certes il n'est pas nul, mais  il est tout même fort bien contenu, et quand la turbulence est bonne il se fait oublier tant les images sont détaillées. 

Bon dimanche, Yohan

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il y a 32 minutes, YOYOASTRO a dit :

 la lunette du père Josset, n'est pas un triplet mais un doublet

Merci Yohan pour cette précision ;-)

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Mon avis c'est que la formule optique de la TOA 150 n'a pas évolué depuis sa sortie, la seule amélioration avec la version B est au niveau du focuser,  qui est plus orienté pour la photo. Après les spécialistes TAKA pourrons certainement nous éclairé ;-)

TOA 150 .png

TOA-150_back_700.jpg

Manuel TOA 150B.pdf

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Il y a 8 heures, YOYOASTRO a dit :

Salut à tous, la lunette du père Josset, n'est pas un triplet mais un doublet, formule Litrow... Quand au chromatisme de la 230, certes il n'est pas nul, mais  il est tout même fort bien contenu, et quand la turbulence est bonne il se fait oublier tant les images sont détaillées. 

Bon dimanche, Yohan

 

Bonjour,

 

Oui un achromats de haute volée effectivement Yohan et le chromatisme on l'oublie très vite pour les observateurs aguerries , Sir Cafferata (agent de sa lèse majesté) a réalisé son beau rêve d'avoir une belle lunette et grâce à vous les successeurs (Père Josset, Jean-Baptiste et toi) de la 230 et bien ça mémoire perdure. Elle se rapproche du Great Britain.

Un jour tu sera amené Yohan a trouver un successeur pour s'occuper de cette noble dame.

 

Bon ciel aux réfracteurs

Modifié par Loup Lunaire
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Il y a 10 heures, lyl a dit :

Ca fait juste deux jours que je l'ai indiqué, référence d'experts à la clef citées par Vladimir Sacek.

Je suis un peu étonné de cette conception avec S-FLP53 en frontal car ce n'est pas recommandé par les concepteurs d'équipements optiques. 

https://books.google.fr/books?id=Zlpv2wSLmawC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

Lire Page 36. 

 

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"some opticals shop", pas toutes. Canon Optron s'est spécialisé dans les matériaux fragiles à base de fluor.

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Il y a 9 heures, lyl a dit :

Canon Optron s'est spécialisé dans les matériaux fragiles à base de fluor.

Visiblement quelque chose a changé dans le design chez Takahashi et les vendeurs n'ont pas pris en compte cette information. Mais pour 250 000$, l'information suivante doit être bonne....

http://www.scopecity.com/detail.cfm?ProductID=6867

Thanks to the ingenious design of layering an FPL-53 Extra-low Dispersion glass element between two extreme quality crown and flint elements - perfection ensues.

http://www.scopecity.com/detail.cfm?ProductID=9073&pn=Takahashi TOA-150B - 5.9 inch f/7.33 Ortho-Apochromat Triplet Refractor Telescope with EM-400 Mount, Adjustable Tripod +Takahashi+TSS1503&sc=Refracting&tc=Telescopes

Modifié par STF8LZOS6

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Il y a 10 heures, Loup Lunaire a dit :

Oui un achromats de haute volée effectivement Yohan et le chromatisme on l'oublie très vite pour les observateurs aguerries

 

Donc en gros, si on y comprends rien on voit le chromatisme, et si on est aguerrie on le voit mais on fait comme si yen avait pas, et surtout on dit qu'il n'y en a pas ??

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il y a 18 minutes, zeubeu a dit :

Donc en gros, si on y comprends rien on voit le chromatisme, et si on est aguerrie on le voit mais on fait comme si yen avait pas, et surtout on dit qu'il n'y en a pas ??

Moi je suis aguerrie et pourtant je le vois, il me gêne à un certain point, d'autres personnes autrement, moult explications sur la façon dont nos yeux interprêtent les couleurs et le contraste sont disponibles sur ce forum. Il y a au moins une dizaines de phénotypes chez l'homme quant à l'interprétation des couleurs car des variations génétiques sur le nombre et le calage chromatiques des capteurs dans l'oeil.

Tout observateur aguerri peut confirmer.

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il y a 30 minutes, zeubeu a dit :

Donc en gros, si on y comprends rien on voit le chromatisme, et si on est aguerrie on le voit mais on fait comme si yen avait pas, et surtout on dit qu'il n'y en a pas ??

Je suis un peu d'accord avec toi mais je pense aussi que la correction chromatique des réfracteurs est un peu l'argument commerciale employé pour siphonner les euros des gens ayant un peu les moyens. Dans une vingtaine d'année, si Dieu me prête vie, et ayant comparé les deux concepts (APO 150 et Mak 200), j'aurai été aussi peut-être l'un des dindons de la farce.

Pour en revenir au message de départ, cette lunette est assez révolutionnaire, et c'est bien que JM FLUO nous l'ait faite découvrir. Un triplet à F18 et on comprend bien que l''objectif était d'avoir la meilleure image possible, sans chromatisme, et le constructeur s'en est donné les moyens, mais avec les contraintes qui vont avec: la longueur du tube. Génial en fait.

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il y a 9 minutes, STF8LZOS6 a dit :

Un triplet à F18 et on comprend bien que l''objectif était d'avoir la meilleure image possible, sans chromatisme

 

Non mais encore heureux que ce soit de l'APO, avec un triplet et en plus a F18 !!!

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Il y a 19 heures, jm-fluo a dit :

Mon avis c'est que la formule optique de la TOA 150 n'a pas évolué depuis sa sortie

je pense comme toi mais les sites commerciaux des distributeurs doivent se mélanger les pinceaux...

 

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il y a 48 minutes, STF8LZOS6 a dit :

je pense comme toi mais les sites commerciaux des distributeurs doivent se mélanger les pinceaux...

Bah : le nombre de superlatifs commerciaux que l'on voit sur les sites des distributeurs...

Je ne suis pas sûre qu'au moins la moitié d'entre eux comprennent de quoi ils parlent.

 

Une super correction "apochromatique" chintawak qui ne gère pas le contraste dans la zone de couleur importante c'est se moquer du monde.

Le super triplet photo qui est moyen partout aussi ...

A moins avec certains constructeurs comme Takahashi on sait à quoi s'attendre : les informations sont publiées.

Il y a d'autres constructeurs mais si je cite APM, certains vont encore hurler qu'il y a tel ou tel défaut.

Bref...

Je préfère largement une AS80/1200 ou une 80/500 Zeiss à un doublet 100/110mm moderne au rabais, pourtant c'est presque deux fois moins lumineux

Ou une FC100 en visuel... et pourtant Taka c'est majoritairement industriel.

 

Ce qui me parle vraiment, c'est la méthode de fabrication optique de cette grand mère : il n'y a rien à reprocher. La vieille méthode des von Litrow c'est du archi fiable.

Modifié par lyl
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