astroavani 1 841 Posté(e) 3 novembre 2021 Avec seulement 2 mois pour terminer 10 ans du cratère fantôme découvert par moi, je présente une nouvelle photo en meilleure résolution de la formation en question et en profite pour retranscrire le texte original avec quelques adaptations mineures. "J'ai toujours eu le plus grand intérêt pour l'astrophotographie des formations lunaires et depuis le début, en utilisant principalement l'Atlas Virtuel de la Lune, j'ai essayé de trouver et de connaître les caractéristiques les plus frappantes des régions que j'ai observées ou photographiées. Au fil du temps, j'ai acquis une meilleure connaissance et reconnu plus facilement ces régions et leurs principaux accidents, ce qui a grandement facilité la perception de tout ce qui s'opposait au paysage traditionnellement observé. Ainsi, le 5 janvier 2012, en photographiant la région proche du Plateau Aristarque, j'ai remarqué une étrange dépression qui a attiré mon attention. J'ai essayé de le localiser sur des cartes lunaires et même dans l'Atlas Virtuel de la Lune, mais je n'ai rien trouvé. J'ai cherché sur internet, demandé de l'aide à des collègues au Brésil et à l'étranger pour clarifier ce que pouvait être cette formation, j'ai pensé qu'elle devait déjà être connue ou que d'autres l'avaient déjà observée. En principe, je n'ai trouvé aucune référence à cette formation lunaire. En regardant la photo ci-jointe, l'impression que nous avons est l'existence d'une dépression qui ne se révèle que lorsque le Soleil est à un très faible angle d'éclairement. J'ai envoyé les photos originales à mon ami Vaz Tolentino de l'Observatoire lunaire (VTOL) en 2012 et il m'a donné l'explication suivante : En effet, votre photo, en raison de l'angle de la lumière du soleil, a capturé une dépression circulaire intéressante et inhabituelle, qui a le long de son bord sud-ouest, le cratère WOLLASTON D (5km de diamètre). La formation est très étrange en ce sens qu'elle ne ressemble pas au style des cratères fantômes connus. La chose étrange et inhabituelle est qu'il semble que le cratère supposé ait été inondé de lave basaltique et, au lieu de se remplir et de se niveler avec le sol extérieur environnant, il ne s'est que peu rempli et ne s'est pas nivelé, restant comme une "gourde " ou "bol", en plus de ne laisser aucune trace de pic central. Cette dépression semble avoir un diamètre d'environ 42 km, étant légèrement plus grande que ARISTARCHUS. J'ai vérifié les images LRO et malheureusement je ne peux rien identifier en raison de la lumière du soleil élevée sur les photos. Nous avons besoin de plus de photos de cette région, dans des conditions de luminosité similaires à celle de cette photo. Sur la suggestion d'Alexandre Amorim, j'ai décidé de contacter la section lunaire BAA (http://www.baalunarsection.org.uk/) où j'ai pris contact avec le Dr Anthony Cook. J'ai envoyé au même les photos obtenues par moi en janvier et juin 2012, ainsi que j'ai signalé le soupçon que la dépression visée n'avait pas encore été cataloguée. Après avoir échangé plusieurs mails, j'ai reçu le message suivant du Dr Cook, que je transfère intégralement : Le lun 4/06/12 07:06, "Tony Cook [atc]" atc@aber.ac.uk sam: Cher Avani, Merci pour vos images. Cela ressemble à un cratère fantôme enterré que vous avez trouvé. S'il vous plaît, continuez à chercher d'autres cratères fantômes ailleurs sur la Lune, car je pense qu'il y en a peut-être pas mal qui sont visibles près du lever ou du coucher du soleil qui restent à découvrir. Je pense que ce travail sera d'un grand intérêt pour Pierre le Grec. J'aime aussi la qualité de vos images. Si vous souhaitez prendre des images aux dates et heures indiquées dans :http://users.aber.ac.uk/atc/tlp/tlp.htm ... et trouver le Brésil, cela pourrait être très utile pour mes propres recherches pour réfuter certaines observations TLP du passé. Merci beaucoup Tony Dr Anthony Cook Institut de mathématiques et de physique, Université d'Aberystwyth, Penglais, Aberystwyth, Ceredigion. SY23 3BZ. Royaume-Uni En avril 2013 à l'aide de la nouvelle caméra QHY 5L, un CMO couleur dédié à la photographie lunaire et planétaire haute résolution, j'ai obtenu une photo plus détaillée de l'endroit où se situait la dépression : Cela a permis à son collègue Vaz Tolentino de tracer le profil altimétrique de la dépression et d'effectuer l'analyse suivante : « Chers Avani et Amorim : En analysant les photos d'Avani (janvier/2012 - avril/2013), ainsi que le profil altimétrique qui présente une dépression de cratère fantôme classique, j'arrive à la conclusion que, très probablement, il s'agit de la découverte d'un nouveau cratère fantôme sans catalogage. En analysant également l'altimétrie des cratères fantômes DAGUERRE, LAMONT et celle découverte par VTOL en février 2011, je suis arrivé à la conclusion qu'ils ont des profils altimétriques très similaires, et le cratère fantôme Avani est un peu moins profond (46 km de diamètre pour 130 m profondeur) que DAGUERRE et LAMONT (tous deux à environ 400 m de profondeur). Cependant, la profondeur du cratère fantôme d'Avani (130m) est plus compatible avec le cratère fantôme découvert par VTOL (qui fait environ 100m de profondeur). Qu'est-ce que cela signifie? Cela signifie que, dans le passé (à l'époque des anciens sélénographes), lorsque le principal intérêt de l'observation de la Lune était de cartographier son relief, d'identifier et de nommer ses formations, ils n'avaient pas la technologie actuelle, c'est-à-dire des formations peu profondes. comme ces deux cratères Phantom (Avani et VTOL) sont très difficiles à voir à travers un oculaire, pour être sûr de ce que vous regardez réellement. Après la période initiale de catalogage et de dénomination des formations en relief, des dessins de cartes lunaires et d'autres études, l'ère spatiale est arrivée. Les premières sondes lunaires robotisées (soviétiques et américaines) et les atterrissages habités des missions APOLLO avaient d'autres objectifs scientifiques que la découverte de nouvelles formations non répertoriées. De plus, même dans les photos à très haute résolution prises par les sondes lunaires robotiques modernes (SELENE, LRO, GRAIL, etc), les images ont été pour la plupart capturées avec la lumière du soleil venant d'en haut et non en oblique, ce qui rend difficile la mise en valeur du relief et ne facilite pas l'identification de formations moins profondes telles que ces cratères fantômes. Pour les sélénographes modernes, seulement après l'évolution technologique des caméras numériques (CCD et CMOS), ainsi que l'évolution de l'optique des télescopes (grands et bons miroirs et aussi lentilles APO), combinée à l'angle d'incidence favorable de la lumière sur la surface lunaire, il est devenu plus facile d'identifier de nouvelles formations plus petites, « camouflées » et non cataloguées sur la Lune. Félicitations Avani Soares pour votre découverte ! Autre point marqué par la nouvelle génération de sélénographes brésiliens. Un câlin de l'équipe VTOL! De cette façon, je pense que tout malentendu concernant l'existence et l'identification de la formation susmentionnée est exclu, ne manquant que la divulgation officielle et la reconnaissance pour couronner le travail susmentionné. » 9 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
penn 20 253 Posté(e) 3 novembre 2021 Il y a 5 heures, astroavani a dit : Félicitations Avani Soares pour votre découverte ! On remarque effectivement la trace de ce cratère disparu, Félicitation Avani d'autant qu'en période d'Halloween ce fantôme est tout à fait de saison 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 445 Posté(e) 3 novembre 2021 bravo avani ! comme quoi il faut toujours bien regarder ces clichés ! paul 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 895 Posté(e) 3 novembre 2021 Une très belle image et félicitations pour le découverte de ce nouveau cratère Avani Bonne journée, AG 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 117 Posté(e) 3 novembre 2021 Génial de pouvoir faire des découvertes depuis la Terre sur un astre que l'on pense aussi connue que la Lune : bravo 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Daniel B 3 972 Posté(e) 3 novembre 2021 Bravo pour ce très beau travail Avani! Je vais explorer mes images pour voir s'il n'y apparaît pas aussi... Daniel 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 672 Posté(e) 3 novembre 2021 Félicitations pour cette découverte ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 556 Posté(e) 3 novembre 2021 Effectivement, on voit une forme en cuvette sur mon cliché pris avec ma lunette APO LZOS de 152mm. On devrait mieux le voir avec un éclairage plus rasant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astroavani 1 841 Posté(e) 4 novembre 2021 Il y a 10 heures, Anton et Mila a dit : Effectivement, on voit une forme en cuvette sur mon cliché pris avec ma lunette APO LZOS de 152mm. On devrait mieux le voir avec un éclairage plus rasant Oui, c'est visible sur ta photo, il suffit de bien regarder. Peut-être que la rotation de la photo à 180º améliore la visibilité. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 556 Posté(e) 4 novembre 2021 On le voit nettement mieux chez toi Avani. Tu étais plus près du terminateur. Il semble se dessiner des remparts qui donnent une forme arrondie mais c'est très léger sur mon cliché. Belle définition du C14 par contre. Excellent. Je ne te promet rien, mais j'essaierai de faire un cliché avec le maksutov 200mm à l'occasion. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
wilexpel 9 940 Posté(e) 4 novembre 2021 Bravo Avani, ce cratère va-t-il prendre ton nom ? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astroavani 1 841 Posté(e) 5 novembre 2021 Il y a 10 heures, wilexpel a dit : Bravo Avani, ce cratère va-t-il prendre ton nom ? Je trouve cela très difficile, ma chère Wilexpel, d'ailleurs tout hommage n'aurait lieu qu'après la mort. Je ne suis pas pressé, hahaha Je viens d'apprendre que cette photo vient d'être sélectionnée pour AAPOD2. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
wilexpel 9 940 Posté(e) 5 novembre 2021 Il y a 7 heures, astroavani a dit : d'ailleurs tout hommage n'aurait lieu qu'après la mort oui en effet, je te souhaite une longue et heureuse vie 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 5 novembre 2021 je l'ai sous un éclairage encore plus rasant sur une de mes vieilles images en 2016 , plus au Sud on distingue également un cratère qui semble effacer , il ressemble à une doline terrestre https://www.astrobin.com/full/275837/0/?nc=&nce=&mod=&real= 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
laurent13 2 009 Posté(e) 9 novembre 2021 J'ai pu tirer le portrait du "ghost crater" il y a quelques semaines sans savoir qu'il existait, bravo pour cette découverte. Voilà l'image réalisée avec ma lunette Photoline TS 125 mm et une caméra Altair IMX224, le cratère fantôme est près du bord droit de l'image : Avec les noms : Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astroavani 1 841 Posté(e) 10 novembre 2021 Le 09/11/2021 à 14:32, laurent13 a dit : J'ai pu tirer le portrait du "ghost crater" il y a quelques semaines sans savoir qu'il existait, bravo pour cette découverte. Voilà l'image réalisée avec ma lunette Photoline TS 125 mm et une caméra Altair IMX224, le cratère fantôme est près du bord droit de l'image : Très bon collègue ! SE ressort parfaitement sur ta photo. Merci d'avoir partagé. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites