J'ai perdu le backfocus de mon C8 Edge HD

[AstronoSeb 958]

Bonjour à tous !

 

Je requières votre aide car je rencontre un problèmes avec le backfocus de mon C8 Edge HD. 

 

En effet, bien ou mal m'en a pris, mais j'ai voulu refaire la collimation de mon C8. J'ai enlevé tout le train optique habituel (y compris réducteur de focal) et j'ai placé ma camera altair 224C à 133mm du bord du filetage afin de faire le point sur une étoile. (comme indiqué par Celectron).

 

 

 

Mais impossible de faire la mise au point avec ce back focus. 

 

Je dois aller à plus de 200mm pour commencer a avoir une étoile defocalisée, et ceci, avec le miroir primaire reculé a fond.

 

Est ce que quelqu'un aurait une idée de ce qui est faux dans tout ceci ?

 

Merci beaucoup d'avance pour votre aide

 

Seb

 

[pierre_charpentier 184]

Salut,

 

Donc au départ tu as mis ta caméra à 133 mm et en tournant la molette de map tu n'arrives pas à avoir une  image d'étoile nette ?

Bizarre ton pb ...

Quand tu tournes la molette de mise au point, tu vois bien le miroir bouger dans le tube ? Y'a rien qui le bloque ? Les blocages du miroir ne sont pas restés coincés ?

 

Dans tes tubes allonges, y'a rien ? pas une barlow oubliée ?

 

Pierre

[AstronoSeb 958]

Ben non, le miroir bouge bien puisque en reculant au dela de 200mm j'arrive a faire la mise au point. Non pas de barlow dans le chemin. par contre les vis de blocage, c'est une piste que j'avais envisagée, mais elles sont desserrée. Peut  être qu'il faudrait les desserrer plus ? J'avoue ne pas vraiment comprendre comment ses vis de blocages fonctionnent. C'est une sorte de butée arrière reglable ou est ce que cela bloque le miroir quelque soit sa position ?

 

D'une butée à une autre du miroir primaire, de combien de tour peut-on tourner la mollette. J'ai compté une vingtaine.

Modifié 2 février 2022 par AstronoSeb

[fou d'astro 127]

Bonjour,

 

Je reprends ce qu'indique déjà Pierre : à mon avis, tu devrais fixer ton train d'imagerie à la distance du backfocus préconisé par Celestron (133mm). Ensuite seulement, agis sur la molette pour faire la MAP.

 

 

François

[pierre_charpentier 184]

Seb,

 

Pour les butées il y a 2 tiges qui sont fixées sur la monture en métal sur la quelle est collée le primaire.

 

Ces deux tiges lisses sortent du barillet arrière.

Quand tu visses les boutons un cone interne appuie sur une butée radialement sur la tige et la bloque en translation. C'est plutôt bien réalisé mais si la graisse du système est figée ça peut peut-être se coincer.

 

C'est bien montré en page 8 du white paper sur le HD :

 

https://www.celestron.com/pages/white-papers

 

Sinon, il y a aussi la possibilité que la tige filetée qui pousse et tire le miroir primaire pour la map soit dévissée et que du coup tu n'arrives pas à bouger le miroir dans sa course normale. Regardes du coté du bouton de mise au point peut-être, si la tige filetée tourne sur elle même ou est "branlante" c'est louche.

 

Pierre

[AstronoSeb 958]

(en reponse à fou d'astro) -> C'est ce que j'ai fait, mais si je me met à 133mm, rien n'est focalisé je ne n'arrive a rien focaliser en jouant sur le primaire. Je dois reculer à plus de 200mm pour commencer à voir un donuts.

 

Aurais-je plus bloquer la course du miroir ?

 

Je compte exactement 23 tours de molette d'un bout a l'autre de la plage, est ce normal ?

Modifié 2 février 2022 par AstronoSeb

[teko38 1 175]

Bonjour

Pour information voici la course de map de mon C8 edge

Renvoi coud et oculaire origine

Sens inv. aiguille = infini et déplacement du miroir vers l’avant

Départ map a fond a droite proche 0 tr dist 15 m (miroir arr )

horizon a 2.4 Km 16.6 tr 

A fond a gauche course totale 43.5 tr (miroir avant)

C'est bien une map sur une étoile stellaire a l'infini ??

Il n'y a pas de vis de fixation de chercheur qui déborde a l’intérieur et qui bloque le primaire ??

Cdt Daniel

Modifié 2 février 2022 par teko38

[AstronoSeb 958]

il y a 4 minutes, teko38 a dit :

43.5 tr (miroir avant)

Tu arrives a faire 43 tours de molette ?

[teko38 1 175]

Oui je vient de vérifier a l'instant

 

[pierre_charpentier 184]

Si tu ne fais que 23 tours c'est certainement la le pb SEB.

 

[AstronoSeb 958]

Et qu'est ce qui pourrait bloquer selon vous ?

[teko38 1 175]

il y a 46 minutes, teko38 a dit :

Il n'y a pas de vis de fixation de chercheur qui déborde a l’intérieur et qui bloque le primaire ??

Vérifier en regardant le primaire par l'avant du tube

 

[pierre_charpentier 184]

Oui Teko38 a raison, dans le doute tu démontes tout ce qui ne sert pas (chercheur, queue d'aronde supérieure.. ) et tu retestes.

 

Si la vis dépasse derrière le primaire, par sur que tu la voyes, dévisses tout...

 

Pierre

[AstronoSeb 958]

Oui, j'ai un support d'autofocus que vous voyez en gris sur la photo, je vais aussi l'enlever et je vous redis.

[olivdeso 1 860]

Tu es bien sur une étoile à l'infini ? Pas sur une étoile artificielle à 10m?

 

Comme les collègues : Vis de chercheur et qui bloque le primaire le coup classique : si pas de chercheur installé, la vis est trop longue et bloque le primaire par l'arrière et n'est effectivement pas visible de l'avant.

[AstronoSeb 958]

Mystère résolu grâce à vous !!!

 

Le problème vient de mon autofocus maison !

 

En bon ingénieur j'ai mis un joint oldamm pour accoupler mon moto-reducteur à la molette. Mais en bon abruti que je suis, je n'ai pas anticipé qu'une partie de la course de la molette fait reculer la tige fileté hors du manchon sur lequel j'ai fixé mon accouplement. D'où la buté à mi course. C'est le fond du joint oldamm qui limite la course. CQFD (s'il fallait encore démontrer que je suis une andouille).

 

 

Un petit trou au fond du joint, et le tour sera joué. (ou alors je laisse comme ca car avec le train optique habituel, je suis focus).

 

Merci au enquêteurs sans vous, je n'y aurait pas pensé.

 

Et la leçon a retenir, il faut toujours chercher à comprendre....

 

[teko38 1 175]

Bonjour

Si util mes mesures

C8 EDGE Course miroir primaire

Miroir a fond a l’avant la tige rentre de 18.6 mm

Pour une map a 2.5 Km avec un bf 135 mm la tige sort de 1.25 mm

Miroir a fond a l’arrière la tige sort de 13.5 mm

Cdt Daniel

 

[AstronoSeb 958]

Merci Daniel, tout s'explique !!!

[pierre_charpentier 184]

il y a 30 minutes, AstronoSeb a dit :

Mystère résolu grâce à vous !!!

 

Le problème vient de mon autofocus maison !

 

En bon ingénieur j'ai mis un joint oldamm pour accoupler mon moto-reducteur à la molette. Mais en bon abruti que je suis, je n'ai pas anticipé qu'une partie de la course de la molette fait reculer la tige fileté hors du manchon sur lequel j'ai fixé mon accouplement. D'où la buté à mi course. C'est le fond du joint oldamm qui limite la course. CQFD (s'il fallait encore démontrer que je suis une andouille).

 

 

Marrant, j'ai fait le même genre de système avec un pas à pas et un joint d'oldham (sur mon  C11 HD)

Mais j'avais vu ce pb et déporté l'oldham plus loin en glissant une pièce en plastique imprimée 3D à la place du bouton de mise au point an caoutchouc...

 

 

Bon sur la photo, y'a pas encore l'oldham, c'est la V1, ça a marché à la V3 avec un oldham et un moteur taille 17.

 

C'est jamais là ou on pense que le pb vient se nicher...

 

Pierre

[AstronoSeb 958]

Le diable est dans les details !

[AstronoSeb 958]

il y a 16 minutes, pierre_charpentier a dit :

Bon sur la photo, y'a pas encore l'oldham, c'est la V1, ça a marché à la V3 avec un oldham et un moteur taille 17.

Tu es en direct-drive ou est ce que tu as mis un réducteur ?

[olivdeso 1 860]

Il y a 2 heures, AstronoSeb a dit :

 (ou alors je laisse comme ca car avec le train optique habituel, je suis focus).

 

Ben non justement :  avec le edgeHD il faut que tu travailles pile au bon backfocus pour avoir une correction correcte du champ.

Avec le réducteur, la tolérance est inférieure au mm.

 

Sans réducteur tu as un peu plus de marge +/-2mm en gros, suivant la taille de capteur que tu utilises.

[pierre_charpentier 184]

Il y a 3 heures, AstronoSeb a dit :

Il y a 3 heures, pierre_charpentier a dit :

Bon sur la photo, y'a pas encore l'oldham, c'est la V1, ça a marché à la V3 avec un oldham et un moteur taille 17.

Tu es en direct-drive ou est ce que tu as mis un réducteur ?

 

J'étais en direct drive avec un driver micropas, c'est pourquoi j'ai du mettre un moteur taille 17 avec plus de couple.

 

Mais depuis, je suis passé en mise au point avec un crayford motorisé de chez MoonLite, plus de shifting, mon miroir est bloqué sur le bon tirage  et je ne touche plus au bouton de focus du C11 donc j'ai démonté mon moteur.

 

L'électronique c'est myfocuser2, avec un driver ascom, c'est vraiment bien :

 

https://sourceforge.net/projects/arduinoascomfocuserpro2diy/files/

 

Pierre

[AstronoSeb 958]

Il y a 1 heure, pierre_charpentier a dit :

crayford motorisé de chez MoonLite

Ca me tente depuis un moment, un crayford motorisé. Est ce que tu peux m'en dire plus. Quel modèle ? Tu as fais toi même la motorisation ou est ce que tu as pris le modèle motorisé ?

[pierre_charpentier 184]

 

Il y a 13 heures, AstronoSeb a dit :

Il y a 15 heures, pierre_charpentier a dit :

crayford motorisé de chez MoonLite

Ca me tente depuis un moment, un crayford motorisé. Est ce que tu peux m'en dire plus. Quel modèle ? Tu as fais toi même la motorisation ou est ce que tu as pris le modèle motorisé ?

 

Bonjour Seb,

 

J'ai pris l'ensemble motorisé chez MoonLite, commandé directement sur leur site aux US.

J'ai bien tenté de l'acheter en France mais pas eu de réponse à mes demandes...

Pour mon C11 edge, c'est le modèle EDGE 11 avec la motorisation High Res stepper motor et le mini controler.

Y'a un driver ascom pour le controleur.

Et le modèle pour 8 pouces est bien foutu aussi pour l'utilisation du réducteur de focale.

 

C'est du bon matos je trouve, je l'ai installé et depuis je n'y pense plus (mais bon le compte en banque morfle pas mal quand même).

 

C'est livré avec pas mal de bagues allonges qui te permettent d'avoir le bon tirage. Les bagues dites "recessed" minimisent la consommation de tirage, c'est utile si tu as un gros train d'imagerie avec raf, oag...

 

Du coup, tu règles la position du primaire en réglant ton focuser + une caméra  sur le tirage théorique, tu bloques le miroir et ensuite, tu ne fais la mise au point qu'avec le crayford. Si tu as bien réglé ton tirage  au départ, c'est toujours bon. Mais il faut ajuster la longueur des bagues allonges si tu passes d'un APN à une CCD ou autre.

 

Et y'a plus de shifting, et la possibilité de corriger le focus en fonction de la température (sonde incluse)

 

A plus

 

Pierre