Saturne le 13 septembre: Que se passe-t-il dans l'anneau A?

[dfremond 4 478]

 

Bonjour

Le 13 septembre, de 20h32 a 21h49TU, donc pendant 1 heure 17 minutes, j'ai filmé saturne en continu, ou presque, en capturant 28 SER de 2 a 3 minutes. Le seeing n'etait pas top, et à priori, rien ne semblait fou dans les captures, je n'ai donc travaillé que tardivement les SER. Quand j'ai commencé a regarder, outre la tempête peri-polaire sud que j'avais déjà vue, je suis tombé sur une anomalie à peu pres a la meme longitude, mais un peu en avance dans l'anneau A, et qui se déplaçait de façon quasi synchrone. Le hic, c'est que ce n'est pas un spoke, mais une anomalie "clairement " plus claire si j'ose dire. Croyant a un artefact de traitement du a un trop grand nombre d'AP dans AS3, comme ça m'est deja arrivé, j'ai recommencé plusieurs fois le traitement et l'animation: 5 à 6 ap pour cette version, et pour limiter le bruit j'ai reussi a garder 35 % des images.

 

...28 ser, derotation de champ a la main dans photoshop... hem, j'y ai passé des heures.... J'ai rarement passé autant de temps a publier une animation....

 

La chose qui m'a surprise aussi c'est que je pensais que les anneaux tournent moins vite que la surface de Saturne. En fait non, la partie interne tourne plus vite, jusqu'a la jonction 2/3 moyen-1/3 externe de l'anneau B, puis ensuite moins vite que la surface. IL y a donc une distance geostationnaire qui fait face toujours a la meme longitude, et donc à la meme zone du champ magnetique.

 

 

Place aux images: setup habituel (flextube 305 ,barlow APM2.7,roue a filtre avec IR742 astronomik, et camera QHY5III462C), logiciels habituels(sharpcapture, AS3, Astrosurface,et photoshop)

 

 

 

 

 En renforçant le contraste, on finit par discerner que l'anomalie se trouve dans l'anneau A, c'est a dire a l'exterieur de la division de Cassini. Elle devrait avoir une vitesse de rotation legerment inferieure a la planete (13h20 au lieu de 10h33) Or sur l'image, elle est, au minimum, aussi rapide que la tempete polaire....

Quelle est l'explication?  Je serais tenté d'avancer celle-ci: cette zone plus claire (qui ressemble un peu a une vague sur l'animation) serait la materialisation d'un ligne de force du champ magnetique qui tourne en meme temps que Saturne, et qui , par force de Laplace, souleve les particules de glace ionisées par les UV, ou le vent solaire. Ca expliquerait le coté synchrone. (et les ombres de ces "nuages" seraient les spokes..) Mais pourquoi l'anneau A?

Je seche...  

 

Petite version pour les amateurs de satellites.  Il y en a 4 a retrouver..  Il faut bien regarder partout!

 

Bonne soirée.

Modifié 25 septembre 2023 par dfremond

[sebseacteam 12 494]

1e fois que j'entends parler d'une anomalie comme ça visible sur les anneaux.

Heureusement que tu as shooté longtemps finalement, ça t'a permis de faire une animation qui met bien en évidence ce phénomène.

👍

[dfremond 4 478]

Merci Sebseacteam.  En fait j'ai deja vu des choses comme ça sur certaines de mes animations, mais il y avait toujours un doute, c'etait a peine visible, et à la compression du gif ça se noyait dans le bruit. La pour la premiere fois je n'ai plus de doute.

Modifié 24 septembre 2023 par dfremond

[Arno C 1 132]

bonsoir,

Depuis Gratot et sur la même plage horaire, malheureusement j'ai tout fait en luminance et je n'ai rien de visible .

c'était ma 1ere session avec un imx464 (player one neptune C2)

j'ai toujours les SER et je vais les repasser dans AS3 et trouver un traitement plus dur. 

C'est une observation intéressante et effectivement cela semble provenir de l'anneau .

il faudrait faire un appel général et rapatrier des images d'autres observateurs.

arno

Modifié 24 septembre 2023 par Arno C

[dfremond 4 478]

Ca c'est cool d'avoir une autre prise au meme moment et dans la meme region! 

 

il y a une heure, Arno C a dit :

il faudrait faire un appel général et rapatrier des images d'autres observateurs.

 

Bonne idée. C'etait un peu le sens de mon post. 

Modifié 24 septembre 2023 par dfremond

[ALAING 59 697]

Sacrée découverte Daniel, bravo

Bonne journée,

AG

[polo0258 38 843]

c'est fort daniel  ,on croirait un satellite qui tourne dans l'anneau !!  bien visible sur la version contrastée !!

j'espère que @Christophe Pellier passe par ici ,  pour nous expliquer !

bonjour et bonne journée !

 paul

[dfremond 4 478]

Merci Alain!

il y a 58 minutes, polo0258 a dit :

c'est fort daniel  ,on croirait un satellite qui tourne dans l'anneau !!  bien visible sur la version contrastée !!

j'espère que @Christophe Pellier passe par ici ,  pour nous expliquer !

bonjour et bonne journée !

Merci Paul! Oui, je suis curieux de savoir ce que Christophe Pellier en pense. 

[christian viladrich 7 881]

Très intéressant en effet. On voit bien que l'anomalie se déplace plus vite que la tempête. Belle observation !

[jldauvergne 15 379]

Une bien belle observation. Très intéressant.

[dfremond 4 478]

il y a 9 minutes, christian viladrich a dit :

On voit bien que l'anomalie se déplace plus vite que la tempête. Belle observation !

Merci Christian!  Plus vite, ça je ne suis pas sur, en vitesse lineaire peutetre, en vitesse angulaire peutetre pas.. il faudrait mesurer et faire un peu de trigonometrie.. si j'ai le temps..

Si ça se deplace en vitesse angulaire plus vite que la tempete, ça deviendrait complexe..  Il y aurait bien une possibilité d'explication en invoquant un phenomene de resonnace gravitationnelle entre Mimas et Encelade, qui semblaient quasiment en oppositioon de phase a ce moment là. Et on a l'impression d'une vague, un peu comme celle vue autour du satellite Pan dans la division d'Encke que j'ai vu je ne sais ou. Selon certains, la resonnance de Mimas et d'Encelade serait à l'origine de l'existence de la division de Cassini. Ce serait peutetre une visualisation du phenomene.

 

il y a 7 minutes, jldauvergne a dit :

Une bien belle observation. Très intéressant.

Merci Jean-luc!  

Modifié 25 septembre 2023 par dfremond

[AlSvartr 3 071]

Hé ben fallait la voir celle-là! La perturbation polaire est pour le moins subtile, bravo pour cette double observation !!

[Arno C 1 132]

Bonjour, 

voici 2 images où c'est visible, assez tôt dans la soirée,. le reste n'est pas exploitable malheureusement .

ET pas foutu de faire un GIF...

T250 barlow x3TV ADC et player-one neptune C2 (imx464)

double click sur une image puis jouer avec flèche D/G du clavier 

arno

Modifié 25 septembre 2023 par Arno C

[dfremond 4 478]

il y a 5 minutes, AlSvartr a dit :

Hé ben fallait la voir celle-là! La perturbation polaire est pour le moins subtile, bravo pour cette double observation !!

Oui, c'est vrai..... j'avoue avoir un peu mal aux yeux, malgré mes verres sensés proteger des ecrans..

 Mais c'est vraiment une chance qu'on puisse la voir en meme temps, ça permet d'etalonner la vitesse.

[dfremond 4 478]

il y a 10 minutes, Arno C a dit :

Bonjour, 

voici 2 images où c'est visible, assez tôt dans la soirée,. le reste n'est pas exploitable malheureusement .

ET pas foutu de faire un GIF...

T250 barlow x3TV ADC et player-one neptune C2 (imx464)

Est-ce que tu pourrais nous mettre une petite fleche pour voir ou tu la vois, je ne suis pas sur de ce dont tu parles? J'avoue que sur mes images fixes, j'ai beaucoup de mal à la voir, par contre, en animation ça devient evident.

Modifié 25 septembre 2023 par dfremond

[dfremond 4 478]

il y a 11 minutes, Arno C a dit :

ET pas foutu de faire un GIF...

SI tu as plusieurs image, ou un SER, je peux essayer de faire un gif pour voir?

[Arno C 1 132]

je n'ai que ces 2 images le reste est mauvais

[dfremond 4 478]

Ok, pas besoin de faire un gif, on peut alterner entre les deux images en les visualisant sur le site: en cliquant sur une image et ensuite les fleche du clavier. effectivement, on voit un truc qui se deplace comme sur mon gif.

[Achaim 4 937]

Est ce que qlq un peut m entourer l anomalie , peut être évident pour vous , mais hors jeu en planétaire 

Je ne vois rien ...

Merci .

[dfremond 4 478]

il y a 6 minutes, Achaim a dit :

Est ce que qlq un peut m entourer l anomalie , peut être évident pour vous , merci

Ok, mais je suis au travail, je ne peux pas là: dans mon gif le plus contrasté, tu regardes l'anneau A qui passe le meridien, il y a un petite zone claire qui avance et recule. Il vaut mieux regarder d'assez loin.

Sinon quand je pourrais, je ferais une version avec une annotation 

Modifié 25 septembre 2023 par dfremond

[Arno C 1 132]

j'ai entouré le phénomène de Daniel, c'est du vite fait   et je suis de repos le Lundi    

 

 

[Christophe Pellier 8 893]

Salut Daniel, c'est très surprenant, le phénomène semble évident, par contre je n'ai aucune explication. Les spokes sont dans l'anneau B et a priori vu depuis la Terre, ils ne peuvent pas être clairs (c'est possible depuis un autre angle de vue cpdt)

J'ai des images de la même soirée dans de très bonnes conditions, j'ai commencé 10 mn après ta séquence en 642, par contre je n'ai rien.

Je vais diffuser...

[Christophe Pellier 8 893]

Je viens d'envoyer un message à ma liste internationale.

Cette même nuit mais plus tard, j'ai enregistré un ou deux vrais spokes dans l'anneau B.

@dfremond je ne sais pas si tu as remarqué, mais on voit également une tache claire très au sud !

[dfremond 4 478]

il y a 27 minutes, Christophe Pellier a dit :

Je viens d'envoyer un message à ma liste internationale.

Cette même nuit mais plus tard, j'ai enregistré un ou deux vrais spokes dans l'anneau B.

@dfremond je ne sais pas si tu as remarqué, mais on voit également une tache claire très au sud !

Merci Christophe! Oui, j'ai vu cette tache tres au sud, c'est ce que j'appelle "tempete", quasiment en circum-polaire, je l'avais deja vue sur une autre animation. A moins que tu ne parles d'autre chose? 

Au fait c'est le filtre 742 pas le 642 d'astronomik

[MatEX 1 141]

Bravo pour cette observation atypique ! Ça ne semble pas correspondre au transit d’une lune… Si les horaires indiquées sont justes, la lune Janus venait de passer précisément à cet endroit. Mais sa faible magnitude ne la place pas favorite dans la résolution du mystère. J’attends, comme beaucoup sans doute, un début d’explication par une âme charitable de passage.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.