Toutiet 1 990 Posté(e) 21 octobre 2023 Qu'entends-tu exactement per "défaut d'orthogonalité du secondaire"...? Ne veux-tu pas parler du PO ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 21 octobre 2023 Non Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 21 octobre 2023 il y a 14 minutes, Adamckiewicz a dit : S’il y a un défaut d’orthogonalité du secondaire, le primaire ne travaille effectivement pas dans le bon axe, mais cela n’empêche pas d’avoir un retour centré du laser, et de se faire avoir. Comme quoi, suivant l'outil utilisé on croit que c'est bon alors qu'en fait non. On en revient à ma première interrogation sur les outils utilisés pour vérifier la colim... J'ai l'impression qu'ils sont rares ceux qui imagent avec un newton. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 21 octobre 2023 il y a 4 minutes, spider_cochon a dit : Comme quoi, suivant l'outil utilisé on croit que c'est bon alors qu'en fait non. On en revient à ma première interrogation sur les outils utilisés pour vérifier la colim... J'ai l'impression qu'ils sont rares ceux qui imagent avec un newton. Un bon outils est quand même le contrôle sur étoile! Mais oui c’est sûr que les limites des outils sont à prendre en compte! en imagerie vous faite aussi pas mal d’analyse à posteriori sur image, notamment sur le tilt et le vignetage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 21 octobre 2023 il y a 1 minute, Adamckiewicz a dit : Un bon outils est quand même le contrôle sur étoile Un etoile en plein centre dans le champ ? Ce n'ai pas suffisant :-) Pour imager jupiter peut être.... Mais pour shooter avec un capteur 24x36... 😀 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 21 octobre 2023 il y a 10 minutes, spider_cochon a dit : Un etoile en plein centre dans le champ ? Ce n'ai pas suffisant :-) Pour imager jupiter peut être.... Mais pour shooter avec un capteur 24x36... 😀 Oui on est d’accord 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toutiet 1 990 Posté(e) 21 octobre 2023 Quand on a bien analysé et compris le principe du réglage de la collimation, et de l'action de ses divers constituants, on se contente, dans l'ordre : 1) d'un bête œilleton 2) d'un Cheshire 3) d'un laser (bien réglé) ...et le tour est joué ! Tous les autres "outils" sont des gadgets commerciaux, à la technique alléchante et au nom ronflant, mais qui ne font guère mieux, sauf à dépenser inutilement des sommes prohibitives, sous entendant sournoisement que "c'est mieux" que les autres moyens traditionnels "parce que plus cher"... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 21 octobre 2023 il y a 49 minutes, Toutiet a dit : Tous les autres "outils" sont des gadgets commerciaux, à la technique alléchante et au nom ronflant, Oui c'est comme l'utilisation de tube carbone alors que des lattes suffisent 😉 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toutiet 1 990 Posté(e) 21 octobre 2023 Je ne te le fais pas dire... (PS : Et comment on faisait quand le carbone n'était pas encore à la mode...?) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 22 octobre 2023 On faisait avec ce qu'on avait, avec d'autres matériaux bien plus lourd. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 7 053 Posté(e) 22 octobre 2023 Cochon, tu as raison pour les outils, Il faut assurer le centrage , ce qu'ils font tous, Mais aussi l'alignement, la coaxialité, Ce que font chesire et catseye, peut être d'autres. Le chesire a pour avantage d'être très simple à réaliser, et donc pas onéreux. C'est mon outil. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toutiet 1 990 Posté(e) 22 octobre 2023 Regarde bien, ce n'est pas cochon qui a dit ça, c'est moi ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 22 octobre 2023 il y a 18 minutes, Toutiet a dit : Regarde bien, ce n'est pas cochon qui a dit ça, c'est moi ... Ouais moi je dis de faire la colim de traviole ! lol Bon dimanche. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 7 053 Posté(e) 22 octobre 2023 Si-si, le cochon en a causé. Pour une fois qu'on d'accord, ne boudons pas l'instant 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 22 octobre 2023 Ce qui est sûr c’est qu’il ne faut pas faire son araignée comme un cochon! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielo 5 984 Posté(e) 28 octobre 2023 (modifié) Salut, modeste progrès aujourd'hui, j'ai trouvé une bague de tilt en M117 dans les PA dont la moitié supérieure fera parfaitement l'affaire comme platine pour le porte-oculaire 3 pouces Il reste un peu de boulot Bon week-end, Dan Modifié 28 octobre 2023 par danielo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielo 5 984 Posté(e) 1 février (modifié) Salut, quelques nouvelles du projet qui avance un petit peu. L'araignée est finalisée Il s'agit d'un système inspiré librement de celui utlilisé sur le télescope ASTEP en Antarctique. L'idée est de rendre tous les réglages accessibles (hauteur, rotation, inclinaison), indépendants et stables (merci au passage @JP-Prost pour les échanges autour de ce système ). Une vue démontée pour mieux comprendre : Le support du secondaire (bois/carbone) est donc monté sur rotule usinée en alu/laiton, avec son centre de rotation coïncidant précisément avec le point en surface du miroir secondaire se situant sur l'axe optique du primaire. Pour régler la hauteur du secondaire ainsi que sa rotation autour de l'axe optique, le cylindre au centre du moyeu (qui sert aussi de partie supérieure de la rotule) peut coulisser, et sa position est ensuite bloquée par les 2 vis pointeau que l'on voit sur la première photo. La patte en inox solidaire du cylindre a pour fonction de bloquer la rotation du secondaire autour de l'axe par une liaison aimantée (boule en acier/aimant en néodyme). La boule est située à la même hauteur que le centre de rotation de la rotule pour ne pas contraindre son mouvement. Enfin, l'inclinaison du miroir se règle avec 3 vis sans tête en appui sur un écrou borgne coiffant la tige centrale en M8. Par construction, ce réglage ne change ni la hauteur du miroir, ni son centrage ; contrairement aux systèmes classiques, l'offset est conservé. J'ai un peu manipulé le système à vide, le réglage de collimation ne présente pas de problèmes (la rotule n'accroche pas en particulier) et une fois tout serré ça me semble très rigide. Je remercie Fred ( @zeubeu ) pour sa contribution à la réalisation et ses conseils forts avisés . Et naturellement les contributeurs à cette discussion. Maintenant il faut s'attaquer au barillet (6 points, sur rotule également) Dan Modifié 1 février par danielo 7 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 3 février Le 01/02/2024 à 11:55, danielo a dit : Pour régler la hauteur du secondaire ainsi que sa rotation autour de l'axe optique Oh tient un réglage du secondaire en rotation :-) Tu as fait l'andosation toi même ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielo 5 984 Posté(e) 3 février Il y a 9 heures, spider_cochon a dit : Tu as fait l'andosation toi même ? Non, pas plus envie que ça de me lancer là-dedans 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielo 5 984 Posté(e) 5 février (modifié) Une question pour les pros de l'optique, si par hasard il passent par ici. Comme écrit au début du fil, ce miroir accueillera un primaire OOUK que je ferai très probablement retoucher après les premier essais. Je viens de réaliser que le bord du miroir n'a pas été débordé : Est-ce un souci, optiquement et vis à vis de la tenue dans le barillet ? Modifié 5 février par danielo 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielo 5 984 Posté(e) 7 février (modifié) Bon d'après Franck Grière les galettes en Suprax sont toutes comme ça pour cette taille (moulées en 250 de diamètre pile), donc à moins de vouloir réduire le diamètre par meulage, c'est normal. Concernant le barillet le travail commence tout doucement. Pour les supports latéraux du miroir, j'utiliserai des roulettes en POM de 15mm de diamètre pour imprimante 3D : Elles sont fournies avec des entretoises excentriques qui permettront de régler finement le jeu entre le miroir et les supports. À suivre... Modifié 7 février par danielo 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 7 février J’ai utilisé ces roulettes avec grand bonheur sur mon barillet 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 7 053 Posté(e) 8 février (modifié) Magnifique ce support secondaire, de conception parfaite bien loin de la plupart des standards : appuis sur rotule centrée et calage des divers mouvements de liberté - Peut être y mettre des vis de réglage à tête moletée de longueur suffisante pour être facilement manipulables à la main et pour éviter l'emploi d'outil, c’est pratique et évite pertes/chutes. - remplacer l'une des 3 vis par un ressort pour faciliter davantage les réglages - anecdotique, sur ce même principe, on pourrait faire le réglage/blocage en rotation en se reprenant directement sur l'une des pattes de l'araignée Que tout cela est beau Modifié 8 février par serge vieillard Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
danielo 5 984 Posté(e) 8 février (modifié) Il y a 21 heures, Adamckiewicz a dit : J’ai utilisé ces roulettes avec grand bonheur sur mon barillet Me voila rassuré Tu as documenté ta construction quelque part ? Merci Serge, Il y a 5 heures, serge vieillard a dit : - Peut être y mettre des vis de réglage à tête moletée de longueur suffisante pour être facilement manipulables à la main et pour éviter l'emploi d'outil, c’est pratique et évite pertes/chutes. J'y ai pensé mais j'attendrai de voir lorsque tout sera monté car la place disponible en hauteur est restreinte. Suivant la position du cylindre lorsque le secondaire sera bien positionné, il y aura plus ou moins de place pour les têtes moletées et évidemment autant les prendre les plus larges possibles pour un bon réglage. Il y a 5 heures, serge vieillard a dit : - remplacer l'une des 3 vis par un ressort pour faciliter davantage les réglages Pourquoi pas également, j'ai juste peur qu'un ressort bien raide (sans doute nécessaire pour assurer la stabilité du réglage) ne force un peu trop sur le filetage en M4 des vis de collimation dans l'alu, qui n'est pas si épais à cet endroit. Sur ces deux points, j'attends également d'avoir évalué la stabilité de la collimation. Après tout si je ne dois toucher que rarement au réglage du secondaire peu m'importe que le réglage soit ergonomique... Il y a 5 heures, serge vieillard a dit : - anecdotique, sur ce même principe, on pourrait faire le réglage/blocage en rotation en se reprenant directement sur l'une des pattes de l'araignée Ça devrait pouvoir se faire oui si nécessaire. Mais il faudra aussi gérer le réglage en hauteur qui implique la même pièce (le cylindre). Le pari est que la manipulation fine du cylindre à la main sera suffisamment précise pour ajuster la rotation (évidemment tube à l'horizontale, PO vers le haut), ensuite avec les 2 vis pointeau serrées ça ne devrait plus bouger. Modifié 8 février par danielo 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 8 février il y a 8 minutes, danielo a dit : Me voila rassuré Tu as documenté ta construction quelque part ? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites