La couleur OIII

[frédogoto 2 093]

Salut à tous, 

je me suis fendu d'un article qui remet la couleur OIII à sa place.

il y a une tendance qui tend à déclarer que le OIII c'est du cyan, je corrige cette a priori

spoiler : c'est plutôt vert

https://avex-asso.org/ips/topic/8430-la-couleur-oiii/

bises @ tout le monde

 

[lyl 4 553]

Je confirme, c'est entre 496 et 503, plus long que l'invariant humain du début du vert 492nm. L'oeil y est très sensible à la teinte dans cette plage de longueur d'onde (480-500)

 

Leds calibrées pour les CCM des caméras astros :

La deuxième ligne est le ressenti visuel (dépend de la calibration écran)

Modifié 2 novembre 2023 par lyl

[frédogoto 2 093]

merci @lyl pour cette contribution

peux-tu clarifier cette phrase ?

Il y a 1 heure, lyl a dit :

plus long que l'invariant humain du début du vert 492nm

"

[ALAING 59 599]

Il y a 2 heures, frédogoto a dit :

il y a une tendance qui tend à déclarer que le OIII c'est du cyan, je corrige cette a priori

spoiler : c'est plutôt vert

Tu penses aussi que Hubble n'a pas à traverser la couche atmosphérique

Pour moi le OIII c'est turquoise

Bonne journée,

AG

[lyl 4 553]

il y a 51 minutes, frédogoto a dit :

peux-tu clarifier cette phrase ?

Bonjour, les travaux expérimentaux d'Hurvich & Jameson (1955)

https://www.google.com/search?q=Hurvich+%26+Jameson+1955

Poursuite à notre époque actuelle.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0042698905003032

 

il y a 23 minutes, ALAING a dit :

Pour moi le OIII c'est turquoise

Salut Alain, depuis peu il existe une batterie d'études expérimentales commandées par le CIE.

https://cie.co.at/

Turquoise n'est pas une couleur unique ou fondamentale du point de vue scientifique (physiologie humaine)

C'est une teinte. (Probable que la définition du dictionnaire se précise )

Voici une palette de turquoise : https://chromaticstore.com/Inspirations/famille-couleurs/turquoise

 

Citation

Abstract : Notre objectif était de caractériser les mécanismes chromatiques qui donnent les quatre teintes uniques : rouge, vert, jaune et bleu. Nous avons mesuré les plans nuls pour les quatre teintes uniques et rapportons les deux résultats principaux suivants. (1) Nous confirmons que trois mécanismes chromatiques sont nécessaires pour rendre compte des quatre teintes uniques. Ces trois mécanismes chromatiques ne coïncident pas avec l'accord chromatique trouvé dans les neurones parvocellulaires LGN, c'est-à-dire les neurones accordés sur L − M et S − (L + M) ; ces mécanismes chromatiques sous-corticaux ne sont donc pas le substrat neuronal des teintes perceptuelles uniques et d'autres mécanismes de couleur d'ordre supérieur doivent être postulés.

 

Comme dirait De Gaulle : "L'EUrope, l'EUrope"

Toujours à vouloir tout normaliser.                  

Modifié 2 novembre 2023 par lyl

[Adamckiewicz 5 761]

il y a 39 minutes, ALAING a dit :

Tu penses aussi que Hubble n'a pas à traverser la couche atmosphérique

Pour moi le OIII c'est turquoise

Bonne journée,

AG

Pour moi le OIII c'est franchement vert! 
Le turquoise je le trouve plutot dans la teinte de pas mal de NP comme NGC 40 ou l'oeil de chat, ou m27 (une partie turquoise, une partie plus verte).

[lyl 4 553]

Une compilation d'études : PhiliponaVisNeurs.pdf

 

Le jaune est très bien défini dans plusieurs groupes de population.

 

Ces études sont indispensables pour le besoin de conception des optiques.

Par exemple, Takahashi règle (constaté pas officiel) ses fluorites pour une absence de défaut de perception du chromatisme jusqu'à 473 nm. (Contrôle du maxima de la déviation de correction par rapport au jaune)

Modifié 2 novembre 2023 par lyl

[PerrouriefhCedric 4 130]

il y a une heure, Adamckiewicz a dit :

Pour moi le OIII c'est franchement vert! 
Le turquoise je le trouve plutot dans la teinte de pas mal de NP comme NGC 40 ou l'oeil de chat

 

Pour moi aussi le OIII c'est vert ! Mais justement, l'œil de chat j'ai eu l'occasion de le voir très très vert dans un T600 et j'ai toujours mis ça justement sur le compte de l'OIII (présent dans beaucoup de NP). C'est pas ça ?

[Adamckiewicz 5 761]

il y a 2 minutes, PerrouriefhCedric a dit :

 

Pour moi aussi le OIII c'est vert ! Mais justement, l'œil de chat j'ai eu l'occasion de le voir très très vert dans un T600 et j'ai toujours mis ça justement sur le compte de l'OIII (présent dans beaucoup de NP). C'est pas ça ?

sauf que ces nebuleuses n'emettent pas QUE en OIII  .

[serge vieillard 7 054]

D'accord avec toi Fredo

Et avec Lyl

Je vois le OIII comme franchement vert en le posant sur une feuille blanche ou a l'observation.

Par contre oui, les  NP bien pétantes tirent sur le bleu des mers du sud, ce que généralement on appelle le bleu turquoise, que je défini comme un bleu tirant légèrement sur le vert, mais en tous cas c'est un bleu !!!!

[PerrouriefhCedric 4 130]

Il y a 2 heures, Adamckiewicz a dit :

sauf que ces nebuleuses n'emettent pas QUE en OIII  .

 

il y a 17 minutes, serge vieillard a dit :

Par contre oui, les  NP bien pétantes tirent sur le bleu des mers du sud, ce que généralement on appelle le bleu turquoise, que je défini comme un bleu tirant légèrement sur le vert, mais en tous cas c'est un bleu !!!!

 

Mais alors c'est dû à quel élément ou mélange d'éléments cette couleur bleu/vert particulière ? C'est un mélange d'OIII avec autre chose ?

 

Perso les nébuleuses planétaires je les vois très souvent grises, et parfois vertes (vert vif) surtout quand le diamètre s'y prête. Mais je sais que tout le monde ne perçoit pas les couleurs de la même façon à l'oculaire...

[muller 438]

Il y a 1 heure, PerrouriefhCedric a dit :

Mais je sais que tout le monde ne perçoit pas les couleurs de la même façon à l'oculaire...

Ca depend aussi du diametre instrumental, de la pupille de sortie effective du couple instrument-oculaire, de la transparence et de l'humidite de l'atmosphere, ... et de l'age du capitaine

Modifié 2 novembre 2023 par muller

[exaxe17 5 859]

Il y a 6 heures, Adamckiewicz a dit :

Le turquoise je le trouve plutot dans la teinte de pas mal de NP comme NGC 40

tu confonds pas avec une autre? NGC 40 est plutot rouge :

[exaxe17 5 859]

En tout cas l'article est bien écrit , intéressant et instructif.

 

[Adamckiewicz 5 761]

il y a 17 minutes, exaxe17 a dit :

tu confonds pas avec une autre? NGC 40 est plutot rouge :

Elle est bleue turquoise en visuel , là tu es saturé en rouge pas visible à l’œil  

[exaxe17 5 859]

il y a 12 minutes, Adamckiewicz a dit :

bleue turquoise en visuel

super interessant! je vais la tenter avec un filtre OIII pour voir...

[Adamckiewicz 5 761]

il y a 25 minutes, exaxe17 a dit :

super interessant! je vais la tenter avec un filtre OIII pour voir...

En oiii tu ne garderas que la composante verte du turquoise  . En l’occurrence je trouve que sur cette np ça n’apporte rien mais d’autres auront peut être un avis plus pertinent?

[frédogoto 2 093]

Il y a 7 heures, ALAING a dit :

Pour moi le OIII c'est turquoise

sur sa couche 496, je ne dis pas autre chose dans l'article

[yapo 1 777]

[frédogoto 2 093]

Il y a 7 heures, Adamckiewicz a dit :

Pour moi le OIII c'est franchement vert! 

mais tu as raison aussi pour la partie 501 nm

 

mais au final, quand on regarde a travers un filtre OIIl la sensation qui en ressort c'est quand même le vert

[serge vieillard 7 054]

Oui

[frédogoto 2 093]

Il y a 5 heures, PerrouriefhCedric a dit :

 

Pour moi aussi le OIII c'est vert ! Mais justement, l'œil de chat j'ai eu l'occasion de le voir très très vert dans un T600 et j'ai toujours mis ça justement sur le compte de l'OIII (présent dans beaucoup de NP). C'est pas ça ?

Attention  l'hydrogène émet aussi du.. cyan (hydrogène bêta)

selon le type de camera cela peut ressortir et donc modifier la perception de ce que l'on croirait être du OIII mais qui n'en est pas. NB cela ne fonctionne qu'avec des CCD couleur non filtré ou avec des filtres nébuleuse qui laissent passer le h-béta. en NB + SHO pur cela est faux

[Adamckiewicz 5 761]

il y a 1 minute, frédogoto a dit :

Attention  l'hydrogène émet aussi du.. cyan (hydrogène bêta)

selon le type de camera cela peut ressortir et donc modifier la perception de ce que l'on croirait être du OIII mais qui n'en est pas. NB cela ne fonctionne qu'avec des CCD couleur non filtré ou avec des filtres nébuleuse qui laissent passer le h-béta. en NB + SHO pur cela est faux

C’est ce que je te disais en face, le Hbeta est plutôt bleu . Et les pixels bleus et verts ont une sensibilité non négligeable sur en même temps le oiii et le Hb

Modifié 2 novembre 2023 par Adamckiewicz

[frédogoto 2 093]

Il y a 5 heures, PerrouriefhCedric a dit :

Pour moi aussi le OIII c'est vert ! Mais justement, l'œil de chat j'ai eu l'occasion de le voir très très vert dans un T600 et j'ai toujours mis ça justement sur le compte de l'OIII (présent dans beaucoup de NP).

Absolument mais attention aux couleurs parasite. Comme dit ci dessus le H-beta voir le h-gama et la suite peuvent "embrouiller" les couleurs.

[frédogoto 2 093]

Il y a 3 heures, serge vieillard a dit :

D'accord avec toi Fredo

Et avec Lyl

Je vois le OIII comme franchement vert en le posant sur une feuille blanche ou a l'observation.

Par contre oui, les  NP bien pétantes tirent sur le bleu des mers du sud, ce que généralement on appelle le bleu turquoise, que je défini comme un bleu tirant légèrement sur le vert, mais en tous cas c'est un bleu !!!!

c'est que d'autre composante viennent interférer,comme le hbéta et d'autre harmonique de l'hydrogène et l'aussi d'autre  longueur d'onde du OIII qui n'émet pas que du vert (mais  c'est très sensiblement minoritaire). Toute fois le changement de teinte perceptible est tres rapide sur ces longueurs d'onde et un rien fait change la couleur perçue