La lune

[Ichtus 0]

La lune tourne - t- elle sur elle même ?

[Bruno- 4 000]

Hou la question piège ! Je ne m'y risquerai pas...

[Albireo 0]

Et the dark side of the Sun : c'est comment ?

[Raphaël 0]

Bonsoir,

Oui, bien sûr... Sauf que sa période de rotation est synchronisée avec sa révolution autour de la terre, ce qui fait qu'elle nous présente toujours la même face !

D'ailleurs, si on se fait un petit schéma, on voit bien qu'elle doit obligatoirement tourner sur elle même, pour présenter toujours la même face à la Terre, en tournant autour de celle ci ! Tout cela en prenant le soleil ou les étoiles comme repère, bien sûr..

A part les fois, à cause de certaines irrégularités, dûes, à la "libration" où l'on voit des zones habituellement cachées.

Cordialement,

Raphaël

[Ce message a été modifié par Raphaël (Édité le 09-12-2002).]

[Hades613 0]

Oui la lune tourne sur elle meme. D'aucun croient donc la Lune immobile, fixe, ne tournant pas sur elle-même. Ils ont tort, et en réfléchissant un peu, ils le voient tout de suite, mais il faut pour cela les aider.
Si la Lune ne tournait pas sur elle-même, nous pourrions voir toute sa surface pendant qu'elle orbite autour de nous.
En fait, on peut facilement mettre en scène ce fait. On trace au sol un cercle de quelques mètres, et on se place au centre.
On demande à une personne de parcourir le cercle. En la suivant des yeux, nous voyons toujours cette personne de profil. C'est exactement ce qui se passe avec la Lune

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Hades613

[Ce message a été modifié par Hades613 (Édité le 09-12-2002).]

[Ce message a été modifié par Hades613 (Édité le 09-12-2002).]

[Hades613 0]

Pour préciser ce que disait raphael, Je peux vous dire que d'un point de vue strictement géométrique, un observateur terrestre ne peut voir à un instant donné que la moitié de la surface totale de la Lune. Et, puisqu'elle présente apparemment toujours le même hémisphère, il ne serait donc théoriquement possible d'observer que 50 p. 100 de sa surface. Cependant, 9 p. 100 supplémentaires sont visibles au cours d'une lunaison : en raison d'un phénomène appelé libration, la Lune donne l'impression d'effectuer de légers balancements, tant en longitude (le centre de la Lune semblant se déplacer tantôt vers l'est, tantôt vers l'ouest) qu'en latitude (ce qui permet de voir, à quelque deux semaines d'intervalle, les régions polaires). Ces effets s'expliquent respectivement par les variations de vitesse de la Lune sur son orbite elliptique (elle est d'autant plus élevée que la Lune est proche de la Terre) et par l'inclinaison de la Lune sur son orbite...

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Hades613

[Ce message a été modifié par Hades613 (Édité le 09-12-2002).]

[azin 1]

Comment expliquer la synchronisation parfaite de la rotation lunaire sur son axe et de sa rotation au tour de la terre.
Qui fait que l'on voit le même coté de la lune ?.

[Phil 29]

In stricto sensus:
Est ce que la Lune tourne ?
-oui.
Sur elle même ?
-non (à l'exclusion des mouvements de libration.)

[-ms- 2]

Pour être plus précis, la lune tourne autour du centre de gravité Terre/Lune en un peu plus de 27 jours.

D'autre part en 27 jours, elle effectue aussi une rotation complète sur elle-même, de ce fait elle présente toujours la même face à la terre.

Si vous êtes toujours pas convaincu demandez à Indochine !

[tomat 0]

D ailleurs la rotation de la lune ralenti la rotation de la terre sur elle-même. Ainsi, in fine, la lune et la terre se presenteront mutuellement la même face (tel pluton et charon).

[Hades613 0]

la réponse est OUI

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Hades613

[Dali 0]

La réponse est NON. Ce n'est pas elle qui tourne mais sa trajectoire qui est elliptique autour de la Terre. Analogie avec un manege:pensez-vous que les chevaux de bois tournent autour d'eux-meme? Certainement pas. Et pourtant, si vous vous mettez au centre du manege, ils vous presenteront toujours le meme coté.

Ciao.

[Philippoïde 6 806]

==> Dali

Imagine qu'un cheval de bois du manège est fixé sur un axe vertical passant par des paliers ou roulements sans frottements.
tu fais tourner le manège; que va faire le cheval ? (à part décrire un cercle autour du centre du manège)

[Didier Favre 5]

Bien sûr que la Lune tourne sur elle-même et si ce n'était pas le cas nous pourrions voir l'ensemble de la surface de celle-ci au cour d'une révolution complète autour de la Terre.
D'ailleurs, si on prend la Lune comme centre du système on se rend bien compte que celle-ci tourne bien sur elle-même.
Si on prend un point à la surface de la lune diriger vers la Terre et en prenant l'annalogie de la petite aiguille d'une montre. Vu d'au-dessus ce point est à 6h. Comme la lune nous montre la même face en permanence, au 1er Quartier ce même point dirigé vers la Terre se retrouve à 3h. A la Pleine Lune, toujours le même point dirigé vers la Terre se situe à 12h, au dernier quartier à 9h et à la prochaine nouvelle lune il se retrouve à 6h. Donc se point à bien fait un tour autour de l'axe de rotation lunaire en une révolution autour de la Terre. C'est ce qu'on appelle un rotation synchrone. Si vous en douté encore, essayez sur un logiciel de simulation comme Celestia de mettre la lune au centre du sytème, vous accélérez le cours du temps et vous verrez la lune tourner sur elle-même.

Astronomicalement

[Matthieusibon 0]

Comment expliquer cette synchronisation ?

La Lune exerce une force de marée sur la Terre en créant un bourelet (oceanique mais aussi continental...le bourelet oceanique ayant bien sur une amplitude plus importante...sinon on ne constaterait pas de variation de hauteur d'haut par rapport au sol pendant les marées).

Inversement, la Terre exerce egalement une force de marée sur la Lune (egale et opposée) creant sur la Lune egalement un bourelet.

Ces 2 bourelets (Celui de la Terre et celui de la Lune) exerce une attraction supplémentaire (plus proches l'un de l'autre que les centres de masse respectifs).
C'est ceci qui a un effet stabilisant !

Une image qui illustre la chose : les bourelets creent une sorte de cable reliant les 2 planetes qui oscille de moins en moins dans le temps.

Pour la Lune est synchro et pas la Terre (on voit la meme face de la Terre depuis la Lune mais la reciproque n'est pas vrai puisque depuis la Lune on voit tout les hemispheres), c'est du au rapport de taille et de masses qui fait que la Terre n'est pas synchro.

Une double synchronisation existe dans le systeme solaire : il s'agit du couple Pluton-Charon ou : depuis Pluton on voit toujours la meme face de Charon et inversement (la distance et le rapport de taille de ce couple fait que cela !)

Enfin, un bemol sur le "lien" entre les bourelets Terre-Lune ; il ne sont pas tout a fait en vis-a-vis a cause de la viscosité des masses en mouvement sous l'effet des forces de marée. EN fait, il existe un dephasage de quelque 10% de temps de reactivité.

A+

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Matthieu SIBON
Alsacien (67/68) en exil sous le ciel bouché des Yvelines

[Phil 29]

Merci Dali, je commençais à me sentir un peu seul.

[astroseb 3]

donc y pourrait y avoir plein d'extraterrestres de l'autre coté de la lune, on ne les verrait pas!

[Bruno- 4 000]

Vous voyez que c'était une question piège !

Astroseb : as-tu oublié que, dans Goldorak, les méchants Véghiens ont une base sur la face cachée de la Lune ?

[Hades613 0]

faites vous un dessin serieux....
la lune tourne autour de la terre (et oui!!) ET SUR ELLE MEME

[Dali 0]

Philippoîde, dans l'exemple du manège, les chevaux de bois ne tournent pas sur eux-même puisqu'ils ne sont pas montés sur un axe mais fixés sur un support qui lui tourne. Ils n'ont donc pas de mouvement propre mais suivent celui de leur support. Idem pour la Lune:elle n'a pas de mouvement de rotation propre (sur elle-meme), mais suit sa trajectoire qui est courbe autour de la Terre.

Phil, courage!

[Apau 2]

en réponse au manège,

que le cheval soit monté sur un axe ou non, ne change rien à l'affaire à la condition que le CENTRE de GRAVITE du cheval passe par l'axe de rotation.
Dans le cas contraire, le cheval se mettra à tourner sur son axe.

Dans le cas de la lune, ayant une orbite elliptique, elle doit bien tourner un peu sur elle meme, à moins que les librations ne compensent l'effet de la trajectoire elliptique.

[Philippoïde 6 806]

==> Dali
Je sais bien que les chevaux sont fixés au plancher du manège, et surement pas par une seule vis ! c'est bien pourquoi j'ai modifié le manège.
tu n'as donc pas répondu à la question dans le cas du montage que je t'ai décrit : que feraient les chevaux portés par un axe considéré sans frottements ? (a part un mouvement de révolution autour du moyeu)

Oohhhhh oui (gros soupir), y'en faut du courage !!

[Dali 0]

Bon, essayons de voir la chose autrement et representons sur une feuille de papier la trajectoire de la Lune par une droite. Prenons une piece de monnaie figurant la lune et baladons-là sur notre droite. J'ai bien-là le parcours de la Lune sur sa trajectoire?! La piece a-t-elle tournée? Bien sûr que non, et pourtant, j'en vois toujours la même face...

Maintenant, prenons notre feuille de papier et roulons-là de telle sorte q'elle forme un cylindre. La trajectoire de notre piece en devient circulaire. La piece va-t-elle pour autant se mettre à tourner sur elle-même? Non parce que rien a changé sinon que le mouvement n'est plus rectiligne mais circulaire.

Ciao.

Ciao.

Ciao.

[Dali 0]

Bon, essayons de voir la chose autrement et representons sur une feuille de papier la trajectoire de la Lune par une droite. Prenons une piece de monnaie figurant la lune et baladons-là sur notre droite. J'ai bien-là le parcours de la Lune sur sa trajectoire?! La piece a-t-elle tournée? Bien sûr que non, et pourtant, j'en vois toujours la même face...

Maintenant, prenons notre feuille de papier et roulons-là de telle sorte q'elle forme un cylindre. La trajectoire de notre piece en devient circulaire. La piece va-t-elle pour autant se mettre à tourner sur elle-même? Non parce que rien a changé sinon que le mouvement n'est plus rectiligne mais circulaire.

Ciao.

[Philippoïde 6 806]

==> Dali

si ma question t'embete, laisse tomber !