FrancoisGAP

Version Française de M42 en HDR !!! H254 // 2600DUO

Messages recommandés

Merci François pour ce retour rassurant et plein de bon sens. Parce que tu as entre les mains de superbes données dont un traitement plus adapté devrait nous régaler.

 

Bon traitement...

 

JF 

Modifié par jeffbax
  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonsoir Guillaume,

 

Tout d'abord, un grand merci pour tes conseils et ton retour constructif. J'ai pris le temps de lire attentivement ton message, et je dois avouer que je me suis un peu retrouvé dans ton passage Erasmus. Ton expérience m'a fait réfléchir, et je tiens à te dire que je vais suivre tes conseils à la lettre.

 

Concernant mon image, je reconnais le défaut majeur que tu as souligné, et je suis déterminé à rectifier cela. Tes suggestions, notamment celle de rechercher une image de référence avant le traitement, sont très pertinentes. La ligne directrice que cela pourrait apporter à mon processus de traitement semble être la clé pour éviter les erreurs flagrantes.

 

En ce qui concerne les commentaires, tu as tout à fait raison. Les éloges flatteurs peuvent être agréables, mais ils ne contribuent pas vraiment à l'amélioration. Je vais m'efforcer de privilégier des retours plus honnêtes et objectifs pour progresser davantage.

 

J'ai commencé à consacrer trois fois plus de temps au traitement. J'ai pour l'instant complètement changé mon workflow, et je ne le regrette pas du tout. J'ai utilisé la fonction HDR Composition. La surprise est fort agréable, car le gain est fou. La taille de l'image (.xisf de 64 bits) est proche des 600 Mo !!!! Enfin, le débat sur l'IA est effectivement vaste. Ton point de vue sur son utilisation est intéressant, j'ai procédé à une belle déconvolution via PSF, et le résultat est, à ma grande surprise, bien plus détaillé que ma version "TGV" avec Topaz !!!

 

J'écoute donc et ne poste, pour le moment, pas l'avancement. Je continue à m'appliquer petit à petit, et je posterai seulement lorsque je serai satisfait d'avoir respecté le code de l'esthétique stellaire, bon pour tous.

 

Encore merci pour pour votre temps et vos précieux conseils, ainsi que ceux de Guillaume. À bientôt !

  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

.

 

Modifié par ValereL

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Chose promise, chose due !!! et en prime j'ai de l'avance. 

J'ai vraiment passé du temps sur le traitement et cette fois ci je n'ai pas choisi la gribouille Topaz !!! Que de la déconvolution via PSF et filtres passe-haut en incrustation sous PSD !!! 

 

Merci beaucoup pour tous vos conseils !!!! 

Lien Full ==> https://planetediy.fr/index.php/2024/02/16/a-la-conquete-dorion-un-regard-intense-dans-le-coeur-de-m42/

 

M42_Final_V02.webp

 

Modifié par FrancoisGAP
  • J'aime 5

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bravo !

Ca n'a rien à voir...

Si je peux juste me permettre, le coeur (en réalité très brillant) est du coup un peu trop sombre, "enfoncé" par rapport au reste de la nébuleuse. 

C'est superbe, mais je crois (même si je sais pas faire moi-même) qu'on peut encore améliorer le gradient de luminosité entre le centre et les bords.

Quant à O III qui rend bleu ciel, je me prononce pas, disons qu'on a plus l'habitude de la voir verte émeraude, mais c'est une question de goût.

Bref bravo, on a eu raison de chougner !

S

  • Confus 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ton avis m'étonne énormément Sergeo.Oo.O, je ne te comprends plus, on est carrément sur Hollywood Boulevard là !!!

 C'etait bien la peine de critiquer les gens qui font des commentaires dithyrambiques sur ce type d'images !:D

Pour moi, sans gants cette fois ci, c'est toujours très moche...O.o Le cœur, mon dieu, complètement écrasé...Les couleurs, j'en parle pas.

Tu as viré complètement à l'ouest, je suis déçu, mais déçu à un point...Snif...:S

 

 

 

 

  • Haha 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Et bien, il est intéressant, ce post..!

 

J'ai le sentiment que le soucis lié à l'apport des traitements - qu'ils soient "classiques" ou boostés à l'IA - serait résolu si les images que nous postons et présentons à la communauté montraient à la fois le résultat de notre travail (comme ici la version de M42 proposée par François) ET le fichier "source" duquel il est parti. Dès lors, l'on pourrait se faire une idée claire - chacun mettant la barre où il l'entend - des changements opérés. J'avais commencé à le faire lorsque j'ai acquis le Seestar (aie, pas taper Mr. Bernier), puis j'ai arrêté... ben j'ai eu tort, je vais le faire systématiquement, désormais.

 

Ce qui est bien, avec cette proposition, c'est que vous n'avez même pas à donner votre recette si vous voulez vous la garder (certains ne dévoilent pas leur procédure, sans doute parce qu'ils considèrent l'astrophotographie comme un sport de combat...) : il suffit d'une vignette "avant/après". Par exemple, voici M42, avant/après :

 

M42_30.jpg.d4d9be684a8b65fe11518c98f5448523.jpg

 

Vous voyez, au premier coup d'oeil, si mon travail est (de votre point de vue) décent ou excessif. Je n'ai même pas besoin d'en donner le détail pour que vous puissiez juger de sa pertinence.

 

Certain(e)s me diront que publier l'image "source" va alourdir les posts ? Encore une fois, une vignette (ou un extrait parlant) du fichier initial suffit : pas la peine de poster l'original au format natif...

 

Bon, c'est juste une idée. Quelque chose me dit qu'elle fera florès flop, peu importe : c'était histoire de participer :)

 

Modifié par BobSaintClar
  • J'aime 4
  • J'adore 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 11 heures, ValereL a dit :

Ton avis m'étonne énormément Sergeo.Oo.O, je ne te comprends plus, on est carrément sur Hollywood Boulevard là !!!

 C'etait bien la peine de critiquer les gens qui font des commentaires dithyrambiques sur ce type d'images !:D

Pour moi, sans gants cette fois ci, c'est toujours très moche...O.o Le cœur, mon dieu, complètement écrasé...Les couleurs, j'en parle pas.

Tu as viré complètement à l'ouest, je suis déçu, mais déçu à un point...Snif...:S

 

Comme j'ai été très très rugueux la première fois, j'avais pas envie de l'être de nouveau, mais il me semble avoir dit le principal : c'est infiniment mieux que l'horreur de départ, le centre ne convient pas, la couleur bleue et la sur saturation, est "affaire de goût".

De plus, étant infoutu de traiter correctement moi-même, ça m'est compliqué de jouer aux arbitres des élégances.

   

Au risque de me répéter, pour moi, le top des traiteurs, c'est Martin Bernier. Mais j'ai un biais : les images de Martin me rappellent celles, sublimes à l'époque, de David Malin à Siding Spring, ça nous rajeunit pas, en tout cas, Martin, c'est notre Raphaël.

 

S

 

 

Modifié par Superfulgur
  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 9 heures, BobSaintClar a dit :

Vous voyez, au premier coup d'oeil, si mon travail est (de votre point de vue) décent ou excessif. Je n'ai même pas besoin d'en donner le détail pour que vous puissiez juger de sa pertinence.

 

Certain(e)s me diront que publier l'image "source" va alourdir les posts ? Encore une fois, une vignette (ou un extrait parlant) du fichier initial suffit : pas la peine de poster l'original au format natif...

 

Ben au vu du matériel que tu utilises, j'ai envie de dire que la tienne, celle de droite je suppose, est "parfaite" en terme de contraste, de saturation et de couleurs : bravo. Seul bémol, évidemment, le Trapèze. 

 

Mais en gros, oui, une image d'Orion, ça devrait ressembler à ça...

 

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je suis un peu étonné de votre réaction quand à Hollywood Boulevard :D

 

Je n'ai rien contre les Américains mais j'ai peux être un élément de réponse. J'ai partagé avec des collègues l'image qui m'ont fait la même réflexion. Et en regardant l'image sur un écran hors de mon domicile, j'ai en effet remarqué une coloration trop accentuée. Même effet en regardant la photo sur certains Smartphone (google Pixel // Xiaomi)

En revenant ce soir à mon domicile je réouvre la photo et à ma grande stupéfaction je n'ai pas cette sensation de sursaturation à la Hollywood !!!! 

C'est peut-être une question a la con mais je dispose d'un écran de PC fixe 349X7 et d'un MacbookPro que j'ai étalonné avec mon Datacolor SpyderX Pro. Le résultats est sans appel. Si je désactive la correction c'est assez visible l'image semble trop colorée sur mon 349X7 et moins prononcé mais tout de même visible sur mon Macbook.

Verdict le réglage (standard) de mon écran 349X7 est d'origine dans les choux !!!! Quand est il de votre coté ?

 

D'autre part je poste deux images sortie de WBPP avec sur chacune un stretch ArcsinH SPCC et inclusion HDR des images en 10s de pose avec HDR Composition.

L'une est sans HDR multiscale Transform, l'autre avec pour faire apparaitre le coeur. 

Les deux photos sont donc des photos neutre sans aucun travail (WBPP à fait 99%)

Pour info je n'ai pas encore investit dans BlurXterminator. Je procède donc à un traitement avec PSF + deconvolution puis filtres passe-haut en incrustation sous PSD.  Pensez vous que c'est un outil intéressant ou est-il possible de s'en passer ? 

 

HDR_SPCC2_ArcSinH.thumb.jpg.41eb0675020c56dc9ab158e9016db3fd.jpg

 

 

HDR_SPCC2_ArcSinH_HDRMS.thumb.jpg.7a15f18cc6bb99bddced7c40339316b2.jpg

 

 

 

 

  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Excellente remarque François. Il faut un écran calibré pour apprécier correctement une image. C pour ça que je dis rien. Je suis sur téléphone ce weekend.

 

😉

  • J'aime 1
  • Confus 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, FrancoisGAP a dit :

L'une est sans HDR multiscale Transform, l'autre avec pour faire apparaitre le coeur. 

 

Même si je comprends l'intérêt de la transformation HDR pour faire ressortir les détails, esthétiquement je trouve ça trop plat (comme @Superfulgur ) je préfère largement la version sans HDR qui restitue plus fidèlement la dynamique de l'objet.  As-tu considéré un mix des deux (disons 70% sans 30% avec) ? C'est ce que je fais systématiquement.  

 

En tout cas si tu as ça en sortie d'empilement c'est que tes données sont vraiment de très grande qualité.

 

il y a une heure, FrancoisGAP a dit :

Pour info je n'ai pas encore investit dans BlurXterminator. Je procède donc à un traitement avec PSF + deconvolution puis filtres passe-haut en incrustation sous PSD.  Pensez vous que c'est un outil intéressant ou est-il possible de s'en passer ? 

 

Oui naturellement ! Je faisais aussi de la déconvolution sur PSF réelle et je suis passé à BlurX surtout pour gagner du temps, le bon réglage des paramètres de déconvultion pouvant prendre un certain temps... Mais si tu maîtrises cette étape pas de raison évidente de changer. Tu peux toujours essayer BlurX, la version d'essai fonctionne un mois.

 

 

Modifié par danielo
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

De mon coté c'est une pure question de goût : des deux images que tu as posté ci-dessus, je préfère absolument la première ! On voit moins bien le coeur (encore pourrais-tu le faire ressortir sans l'assombrir autant) mais la nébuleuse dans son ensemble est - à mon humble avis - incomparablement plus belle.

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour ma part, pas de soucis particulier sur mon écran (Acer aspire 3).

Ça aide pour l'imagerie planétaire également...

Je vois donc très bien les images vues ici et là dans leur qualité intrinsèque, et donc l'énorme différence qui peut exister entre les images bien évidemment ! O.o

 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je préfère de très loin ta version de jeudi. C'est plus naturel et plus agréable en full.

Il te reste du coup plus de bruit, mais ce n'est pas si gênant au final.

 

Jean-Christophe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Tout d'abord, je tien à te dire que mon commentaire en haut était surtout pour brasser la cage!!! Et que je ne te visait pas personnellement. Mais plutôt le genre de traitement que l'on voit de plus en plus malheureusement. 

 

Tes dernières sont vraiment mieux. Au naturel c'est tellement plus beau. T'as un superbe signal et c'est une superbe M42. Bravo

L'a ou ça cloche un peu c'est seulement le dégradé en luminosité du centre jusqu'au alentour de la partie brillante. C'est ce qui lui donne cet effet aplati. C'est à cette étape que le jumelage de calques fait toute la différence ;) 

 

Le 2024-02-21 à 02:46, GuillaumeGZ a dit :

La réaction de @Martin Bernier est classique mais dépassée maintenant. L'IA va transformer nos modes de vie et c'est comme ca

Guillaume, je suis tout a fait d'accord avec toi, que l'AI va transformer nos modes de vie. Mais tout comme l'internet et d'autres inventions humaines on peu s'en servir de la bonne et aussi de la mauvaise façon!!! 

 

Martin

 

Modifié par Martin Bernier
  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Intéressant, ce post...

 

La surprise de @ValereL à mon commentaire sur la photo de François Gap m'a fait réfléchir dans ma tête. Cékoi, une "bonne" image de M 42 ?

 

Je vous propose ce montage, en m'excusant pour le cadrage, car évidemment les instruments utilisés sont bien différents...

Vous reconnaitrez les M 42 de @BobSaintClar , de @Martin Bernier , de @FrancoisGAP  et celle de JF Bax et moi.

 

Elles sont tellement différentes... 

 

Je sais pas laquelle, lesquelles, vous préfèrerez. Perso, nonobstant les différences techniques énormes, étonnamment, c'est celle de BobSaintClar que je préfère...

 

Voilà

SB

 

 

M42_30.jpg.d4d9be684a8b65fe11518c98f5448523.jpg

Modifié par Superfulgur
  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En fonction  de mes affinités,  celle de Martin  indubitablement 🙂😉

 

a+

Stéphane 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

J'aime beaucoup la 1 et la 4, celles de Bob et Martin je présume. Par la présence du vert entre autres que j'affectionne particulièrement.

Mais où est la tienne avec Jeff ? o.O

C'est certainement pas la 2, completement écrasée avec des nuances trop pastels, ni la 3 avec ces détails au contour curieux ?

Bizarre ton truc.

 

 

 

Modifié par ValereL
  • Confus 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

@Superfulgur super intéressante ta comparaison. Ma version ressemble beaucoup à celle qui est en bas à gauche. 

Elles sont toute très belles 

  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par ALAING
      Bonsoir les noctambules,
       
      Hé bien figurez-vous qu'hier soir, le ciel était en accord avec météoblue et beaucoup d'étoiles visibles
      Bon, ça turbulait bien un peu mais pas de Lune, une température agréable, pas un poil de vent, le truc incroyable quoi !
      Alors mon Seestar et moi on est sorti prendre l'air sur les coups de 23h.
      Le bidule juste posé sur le couvercle du puit, un fauteuil pour mézigue et je vais tenter quelques prises.
       
      Déjà je voulais voir cette comète ATLAS.
      Alors zioup goto Atlas qui est assez haute.
      8mn d'acquisition en poses de 10 secondes et voilà la belle :

       
      Après cropping et traitements divers bien que l'été approche à grands pas :

       
      Je voulais faire plusieurs essais sur différentes cibles.
      La suivante a donc été la galaxie M81 en 10mn d'acquisition :

       
      Et après mes tripatouillages :

       
      Et je voulais aussi une nébuleuse.
      Mon choix s'est donc porté sur l'Iris avec aussi 10mn d'acquisition :

       
      Et après traitement :

       
      Il commençait quand même à faire un peu frais
      Mais je suis retourné jeter un oeil à cette comète.
      Le Seestar devait avoir aussi un peu froid car il commençait à ma perdre de plus en plus d'images.
      Alors je n'ai pas insisté et me suis contenté de 160 secondes de pose :
      Et on voit bien le déplacement de la belle :

       
      J'ai donc arrêté là pour cette première nuit depuis . . .
       
       
      Mais c'est pas fini
      Comme le ciel était superbe ce matin, vers 10h je me suis fait le soleil
      Un petit film de 2mn passé par Autostakkert, 300 images retenues dont voici la brute d'addition :

       
      Un petit passage par Astrosurface avec juste une lichette de sharpen  et un soupçon de HDR :

       
      Voilà les copains
      Bon, c'est pas de l'imagerie de compète mais au moins on aura pris l'air et . . . revu des étoiles dans le ciel
      Et puis des images faites en 10mn, faut pas être trop regardant les lois de l'imagerie imposent de poser beaucoup plus !
      Par contre, si la météo persiste de la sorte, je vais sans doute dépoussiérer l'observatoire et remettre en route le 200mm
      Mais en attendant, pour une furtive, le Seestar c'est le top
       
      Je vous souhaite une excellente soirée, nuit à ceux qui sortent,
      AG
    • Par Vlaams59
      Bonjour à tous,
       
      Voici une  image commencée fin Mai sous la pleine lune,les conditions météo sont tellement mauvaises depuis des mois ici que même un soir de pleine lune je sors le matériel.
      J'ai donc essayé de profiter au max de chaque ouverture du ciel avec des nuits à la poubelle et sauvegardé chaque pose de coin de ciel dégagé.
      J'ai donc eu 3 nuits plus ou moins écourtées pour poser sur l'éléphant ou j'ai privilégié le L ultimate pour faire un max ressortir la nébuleuse,les poses avec l'idas lps p3 étant pour les étoiles.
      Les prévisions prévoient peut être un retour du beau temps dans le ch'nord on croise les doigts!
      Setup : Skywatcher 80ed+corrceteur,Eq6,Zwo 294mc pro+filtres L ultimate et Idas lps p3.Traitement Pixinsight.
       
      En tout on a donc : -113x240" au L ultimate
                                         -22x240" au Idas lps p3
       
      IC 1396:

       
      Et la version Ab avec tous les détails:  https://astrob.in/yn8kkp/0/
       
       
      Bon ciel!
    • Par FranckiM06
      Bonsoir tout le monde, 
      me voici reparti du coté obscure  sans mon Maître Jedi Yoda
      Hier étant donné que je n'avais pas un super ciel, j'ai changé de lunette et j'ai utilisé la petite fs60 pour faire un coin que je ne connaissais pas dans Céphée. 
      Dans la nuit, j'ai pu faire 50 x 300s donc 4h10' :
       

    • Par Sauveur
      Hello pour alimenté le fofo
       
      Bon c'est sur que certain pense que je perd mon temps bein il on peut etre raison, mais bon ca m'occupe je fait joujou a essayer de de tiré le meilleurs du telephone modifier
       
      apres tout c'est un capteur comme un autre maintenant et j'arrive a interfacer dans nina en mode fichier mais me suis pas embêté dans cette session 
       
      - J'ai pas réussi a viré le filtre bleu qui accrois la sensibilité en H alpha mais bon je tenterais a nouveau dés que j'aurai fait plus de test
       
      Il a une bonne sensibilité on peut faire la map sur une étoiles brillante sans problème avec le masque de Bathinov  @MCJC
       
      bon je sais je l'ai deja faite a la lulu de 66 mais je n'avais pas de bon correcteur
       
      La c'est avec ma 80 que vous connaissez pour avoir eu des souci avec l'achat d'ou modifier par mes soins
       

       
      bon le capteur fait 7,29mm x 5,47mm autant dire qu'il est pas bien grand et comble il a de très petit pixel mais bein il peut monté a 16000 iso en mode video mais faut bien étalonné le goto pour être dedans c'est pas une 10 micron l'equ6 r pro  mais bon la je me débrouille pas mal 
      Je voulais faire la nuit et faire dodo en laissant tournée mais une bague a cause du bras de levier qu'exerce le telephone capteur au bout ca a tournée et foiré la map sur beaucoup de capture sans compté les nuages 
       
      Alors voila la rescapé image réduite au traitement 161 fichier de 30 secondes iso 800 sans autoguidage traitement Siril Gimp léger floue sur les étoiles pas de blur machin ça marche plus j'ai joué et perdu 
       

       
       
       
       
      Et en cadeau une daube au C8 tapez pas la tête  bricolage car pas de flat et une partie de la galaxie était toucher la c'était quand le blur machin marchait encore enfin lui marche certainement c'est l'autre 
       
       

       
      pas top la météo je crois que Saturne ne m'as pas données rendez vous pour demain matin 
       
      bonne soirée a vous
       
       
       
       
    • Par Astro83310
      Première lumière de ma FS60CB avec réducteur 0.72x (F256 mm) montée sur EQ6Pro et équipée d'une ASI2600MC. Filtre L-Enhance, Guidage OAG-L avec 290MMmini. ASIAIR Pro. 
      14 poses de 360 secondes.
      Prise depuis mon jardin avec un lampadaire boule LED réflechi par un mur blanc en plein dans l'axe de visée à 30 mètres.
      Pré-traitement et Traitement PixInsight, GraXpert, BlurrXterminator, NoiseXterminator, StarXterminator. 
       
  • Évènements à venir