Catalogue LL des objets occultes et inconnus du ciel profond

[spacetimepictures 68]

Salut,

 

Pour le contexte, j'héberge un projet à but non lucratif appelé Continuum. Il s'agit d'une série d'exploration spatiale en cours et en temps réel. Dans chaque épisode interconnecté, nous découvrons et nous nous émerveillons d'une nouvelle région de notre galaxie, et au-delà. La devise de Continuum est "être curieux et contemplatif".

 

Diffusé tous les quelques jours sur YouTube, chaque épisode présente une image, capturée à distance à Obstech, au Chili, que je partage ici après l'avoir explorée librement. Au cours du processus, j'explique les objets que nous rencontrons, d'une manière que j'espère attrayante et documentaire.

 

Ce faisant, je rencontre beaucoup d'objets moins connus (et parfois, inconnus), et à 34 épisodes aujourd'hui, il était nécessaire de commencer un projet satellite d'indexation de ces objets. C'est ainsi qu'est né, à l'épisode 32, le LL Catalog of Unknown and Occult Deep-Sky Objects (Catalogue LL des objets inconnus et occultes du ciel profond).

 

Ce recueil informel a pour but de mettre en évidence certaines des merveilles cosmiques qui sont passées entre les mailles du filet des astronomes, ou qui n'ont pas encore été photographiées par la communauté des astrophotographes. L'objectif de ce projet satellite est d'encourager les explorateurs à sortir des sentiers battus et à s'approprier quelques-unes des nombreuses pépites cosmiques qui parsèment notre voyage sur le Continuum.

 

Il sera mis à jour au fur et à mesure, et rétrospectivement, alors n'hésitez pas à l'ajouter à vos favoris, car il est probable qu'il prenne de l'ampleur au fur et à mesure que la série se poursuit.

 

En espérant que cela intéressera certains d'entre vous.

 

A bientôt !

 

Laurent

 

[Bruno- 3 981]

Bonjour ! J'ai un peu regardé, je vois que ce sont des objets photographiques en effet très peu connus, et du ciel austral. Les images ne sont pas cliquables ?

 

J'interviens pour faire une petite mise en garde parce que je trouve que c'est important : ne fais pas un catalogue, fais une liste.

 

Il existe deux types de catalogues : les catalogues de découvertes (par exemple les étoiles doubles de Couteau, les nébuleuses planétaires d'Abell, les amas ouverts de Trumpler) et les catalogues de synthèse (ADS = toutes les étoiles connues à l'époque où Aitken a publié son catalogue, PK = toutes les nébuleuses planétaires connues à l'époque, Collinder = tous les amas ouverts connus à son époque). Note que dans les catalogues de synthèse récents, on a abandonné la numérotation, on utilise plutôt les coordonnées. Exemple : le catalogue WDS, qui succède au ADS, ne numérote plus ses entrées : les étoiles doubles sont identifiées par leurs coordonnées.

 

Ce que tu fais n'est ni un catalogue de découvreur, ni un catalogue de synthèse, en fait ce n'est pas un catalogue, c'est une liste. Et tu ne devrais pas identifier les objets avec une nouvelle numérotation. C'est une mauvaise idée, et je soupçonne que c'est cette raison que les catalogues de synthèse modernes ne numérotent plus. Ça ajoute de nouveaux identifiants − comme s'il n'y en avait pas assez ! −, ça complique les recherches. La colonne "identifier" devrait donc être renommée "reference" ou "episode" (le numéro n'est pas un identifiant de l'objet mais la référence de l'épisode).

 

Voilà, c'est juste mon avis.

Modifié 9 mars par Bruno-

[spacetimepictures 68]

Merci pour ton intervention Bruno! 

 

On peut zoomer sur les images dans le document, (sur smartphone en tout cas?). Autrement sur la page astrobin associée, il y a la full correspondant à l'épisode, et une version annotée où on peut retrouver l'objet dans le champ. Exemple : 

 

En effet, la distinction est importante, je n'ai pas la volonté de créer un catalogue à proprement parler, sur les critères académiques. Le terme liste est en effet plus approprié, et je vais corriger le tir pour être plus fidèle à l'intention du projet. 

 

J'aimerais une clarification sur la nomenclature à adopter, selon toi. Par exemple, comment référencerais-tu LL 1-34 dans la liste?

 

Merci encore,

 

Laurent

[Bruno- 3 981]

Ah, bonne question... Si c'était moi, je référencerai les objets ainsi : LL33-1 (site Youtube de L.L., épisode 33, 1er objet), LL33-2, LL33-3 et LL34-1.

Modifié 9 mars par Bruno-

[spacetimepictures 68]

Merci! J'ai toutefois une hésitation là-dessus. LL33-1 ou LLx-33 ?

L'avantage de mettre l'épisode en premier est qu'il est plus facile pour moi de revenir sur un ancien épisode, et compléter avec une nouvelle entrée, sans mettre le bazar dans toute la numérotation.

Ca serait intéressant d'avoir d'autres avis si quelqu'un passe par là!

[Achaim 4 740]

Il y a 7 heures, spacetimepictures a dit :

Ca serait intéressant d'avoir d'autres avis si quelqu'un passe par là!

Oui ..... possibilité d avoir une version en français

[spacetimepictures 68]

Salut Achaim,

 

Ce n'est pas prévu pour l'instant, car pour plus de cohérence et d'universalité, l'immense majorité des outils astronomiques sont en anglais, et si besoin est, on dispose de super outils à disposition pour traduire :

gemini.google.com/app

deepl.com/fr/translator

 

Note quand même que la série contient une narration en français sous titré anglais, pour la beauté de la langue 

 

Laurent 

[Achaim 4 740]

Yes mais on es pas tous sur Google ....et si ...

mais c est sans importance .....

Bonne continuation ds ce projet.

[Pascal C03 4 081]

Objets occultes, j'ai eu un instant de peur...

Il y en a tellement des objets occultes !

 

 

 

 

Bonne initiative... Mais mon télescope est en France et non au Chili !

[spacetimepictures 68]

Salut Pascal, 

 

Pour l'instant, Continuum est dans l'hémisphère Sud, et suit la voie lactée en direction du centre galactique. Cet automne, j'installe un second télescope au Maroc, qui nous permettra de basculer d'un hemisphere à l'autre chaque année. C'est le concept de Continuum, un voyage ininterrompu à travers le ciel.

 

Tu auras donc des objets Occultes, voire limite conspirationnistes si c'est ta tasse de thé à te mettre sous la dent dans l'hémisphère Nord dans quelques temps !

 

Laurent 

Modifié 10 mars par spacetimepictures

[jgricourt 159]

Pour trouver des objets exotiques et peu imagés car découverts récemment pour la plupart, une adresse : https://planetarynebulae.net/FR

 

Sinon courageuse initiative mais pour vraiment pérenniser ce travail et le rendre plus accessible il faudra consigner ces infos dans un base de donnée ou un fichier et rendre accessible son contenu sur un page Web via de beaux tableaux scrollable et filtrables de type "datatable" par exemple.

 

Tiens en exemple j'ai commencé à mettre en forme ce célèbre catalogue de référence (je l'ai mis en ligne pour l'exemple ici mais si Bruno ça te dérange je peux le retirer) : https://jgricourt.000webhostapp.com/astro/catalogues/bsalque200/  ... je suis  parti d'un fichier Excel et j'ai généré le site Web automatiquement.

 

Je suis d'accord avec Bruno ne renumérotes pas tes objets car ils ont déjà leur propre identification.

Modifié 10 mars par jgricourt

[spacetimepictures 68]

Merci pour ton retour,

 

Je connais en effet le site mentionné et les travaux de Marcel et tant d'autres. Il fait partie des bases de données que j'épluche pour identifier les objets de ma liste. 

 

Effectivement, plus tard un site internet tout bien emballé, c'est mieux. En attendant, ça reste techniquement abordable de cliquer sur un lien avec une feuille de calcul. 

 

Quelle nomenclature proposerais tu pour l'objet hypothétique LL65-2 (65 ème épisode de Continuum, 2 ème objet de l'épisode)?

 

Laurent 

[spacetimepictures 68]

Suite à ton edit : ah, la fameuse liste bsalque! Mes premiers pas en visuel il y a bien longtemps ont été largement guidés par elle... que de souvenirs. 

[Bruno- 3 981]

Il y a 1 heure, jgricourt a dit :

(je l'ai mis en ligne pour l'exemple ici mais si Bruno ça te dérange je peux le retirer) : https://jgricourt.000webhostapp.com/astro/catalogues/bsalque200/  .

 

Argh, j'ai mis cette liste dans une répertoire intitulé « catalogues » !

[spacetimepictures 68]

M'enfin