CROA.Lunette Linear de 232 mm 17/18 aout2002

[Gap47 0]

Re salut Andromede
A te lire c'est une matrice SBIG ST 10E
que tu as à la place des yeux. ;o))))
Tu aurais pu avec tes yeux matricien, nous faire par la même occasion une belle images d'Andromède. ;o)))

[Phil 29]

J'espère que la brigade des stups va pas faire une descente à Rocbaron !!!

Bon j'déconne, moi je les aime bien les croa semestriels de notre ami. Et puis... c'est loin de Marseille ? Parce qu'à Marseille...

[David Vernet 131]

Il est vrai que Cassis n'est pas bien loin de Marseille

[andromede 0]

cher ami(e)s astrophile, je ne cherche absolument pas a convaincre quiconque sur ce forum , ni ailleurs , oui je suis enthousiaste et apres tant d'années d'observations , c'est je pense toujours une qualité de pouvoir s'emerveiller, je pense que certain n'ont plus forcement cette possibilité , blasé d'observer avec des 500, des 600 que dis je des 800 !
Je reviens justement ce soir de Rocbaron, ciel tres limpide et turbulence pratiquement nule, saturne etaient a 500 x de grossissement un bijou, et j'ai put compter 7 satellites, il y a bien des champignons autours des coupoles mais promis je n'en consomme pas, mon desir est simplement de partager un instant d'émotion, vous le savez les mots sont toujours limitatif seul le coeur sait lorsque on sait garder sa passion intacte nous faire eprouver la beauté que percois les yeux et l'astronomie nous enseignes avant toutes choses l'humilité.
Je ne suis ni opticien , ni specialiste de CCD mais si vous aimez vous aussi les etoiles et BIEN SIMPLEMENT VENEZ VOUS AUSSI JETER UN COUP D'OEIL A TRAVERS CETTE LUNETTE ET DECOUVRIR CE SITE ! OSEZ vous ne risquez vraiment rien , sinon peut etre de vous emerveiller aussi .....
bon ciel a tous moi je me couche avec l'image de saturne dans les yeux.
andromede

[fabrice2 1]

ouarf ouarf ouarf!! La rigolade....
Une 232 ouverte à 12, qui n'est pas apo (enfin je crois) donc une super lunette destinée à mettre en évidence le phénomème du chromatisme secondaire.....ouuuuaaaarrrfff!

Et d'ou elle vient cette lunette hummmm? PUB

Alors les astronomes amateurs de France et de Navarre, quand vous déciderez vous à ouvrir les yeux?
Salut à tous

[Mezzo 8 828]

Je veux bien me faire taper d'une quinzaine d'Euros pour y jeter un oeil ( Marseille - Rocbaron = 80 km )et on verra si M31 me saute à la gueule , etc ...

[T02021 0]

Bonjour à tous,

tout d'abord, et comme Fabrice l'a souligné, pourriez vous, Andromède, nous détaillé la correction de cette lunette... Je suppose qu'après 20 ans, faire un star test sur un nouvel instrument, c'est de la routine...(Personnellement, je n'ai pas 20 ans d'astro à mon actif, mais le star test - selon Suiter - me semble être le "first step" dans toute observation..)
Chromatisme? Certainement!! Selon Conrady, une lunette achromat de 232mm devrait être ouverte à f/53 pour offrir une correction chromatique "équivalente" à une 80mm à f/15!
Alors à f/12.....
D'ailleurs, ces nouvelles couleurs que vous avez découvert sur la lune, ce ne serait pas du chromatisme? ( )

Mais ce qui m'agace le plus, et je l'ai déjà dit plus haut (David l'a aussi souligné), c'est l'impact d'un tel rapport sur les néophytes... Avez-vous penser à leur désillusion quand ils se rendront compte que ce que vous dîtes n'est pas le reflet de la réalité.... Attention, je ne dis pas que cette lunette est mauvaise, ou que les images soient laides et inexploitables. Avec un tel diamètre on doit pouvoir observer de bien belle choses... mais restez "honnête".

Merci,

T02021

[Ce message a été modifié par T02021 (Édité le 02-11-2002).]

[-ms- 2]

Je remercie andromede pour son CRAO car il va maintenant servir de modèle à tous ceux qui vont se rendre sur le merveilleux site de Rocbaron.

J'attends avec impatience les futurs CRAO et j'espère que la sardine n'a pas bouché aussi le port de Toulon.

[Ce message a été modifié par ms (Édité le 02-11-2002).]

[Gianakin 3]

allez, je vais me payer le deplacement, moi, depuis le temps que je me disais qu'il fallait que j'y aille...

8 km en voiture, c'est jouable...

[Pierre 309]

Salut à tous,
j'ai un peu zappé tous les messages, mais à la lecture d'une question sur l'origine de cette lunette, ne serait-ce pas celle du Père Josset qui a fait l'objet d'articles dans Astromag et surtout Eclipse lorsqu'une souscription de financement de remise en état proposait un monnayage de temps d'observation?

[andromede 0]

c'est bien dommage, que votre specticisme l'emporte sur votre curiosite et votre enthousiasme. Cette lunette marche d'apres moi tres bien, j'ai put observer la lune a des grs superieurs a 700 x et cela sans aucun chromastisme decelable, sur saturne idem, et hier j'au pu observer Orion avec aucune couleur residuelle et les filaments etaient tres tres fins , une image de reve !
La lunette est une linear de 232 mm et de 2700 de Focale, en fibre de carbonne avec mise au point par cabestan clavé. Je n'est pas les carasteristiques technique du verre et personnelement cela ne m'interesse pas, mais j'ai regarde l'objectif et celui ci est d'une transparence vraiment extraordinaire.
Quand au concepteur Mr Vinel et la societe clavé, j'ai deja acheté du materiel chez lui et j'en suis personnelement tres content.
Je terminerai en me demandant apres ces longs et beau discours, de " haut specialiste de l'astronomie" pourquoi ceux la meme qui critique avec autant de facilite, evite soigneusement de proposer de venir sur ce site , d'ammener leurs instruments, et surtout de jetter un coup d'oeil a cette lunette ? Je voudrais les rassurer en leurs disant qu'elle ne mord pas et que par simple curiosite jeter un regard dans un tel instrument cela vaux quand meme le detour, ca ne court pas les rues. Alors un peu de courage, venez partager votre connaissance et votre appreciation avec les responsable du site et les curieux comme moi, entre la theorie et la pratique, il y a quand meme un monde ! Venez et vous pourrez alors je l'espere en totale objectivité en parler ! quand a moi je fait de l'astronomie depuis vingt ans en amateur , simplement en amateur, pour le plaisir de regarder je ne suis pas et cela ne m'interesse pas un accro de l'optique et de ses secrets, ce qui m'interesse c'est avant tout l'image et le plaisir de la contemplation, point final et là j'ai pris beaucoup de plaisir a contempler de belle images des astres, avec un piqué et un contraste que je ne retrouve par vraiment sur des instruments plus gros.
astronomique votre
andromede

[T02021 0]

Je ferais le déplacement, c'est sûr... Dés que j'aurais un peu de temps (ce qui est, hélas, assez rare...) Quand aux sociétés sus mentionnés, rien à redire, elles font/ont fait du bon travail.
Le problème n'est pas là....le problème, c'est que vous faîtes d'une lunette de 232mm, aussi bonne soit-elle, un instrument quasi-mystique.... Quand au chromatisme, nous avons tous des sensibilités différentes aux différentes longueurs d'onde...mais une 232mm achro (à moins que ce soit une semi-apo, mais honnêtement, j'en doute...) à f/12, doit présenter un résidu chromatique conséquent...

Bref, j'irais, je verrais....

T02021

[catena 0]

j'aimerai bien y aller... avec ma 152mm F/12 de meme fabrication juste l'histoire de savoir si celle-ci a plus ou moins de chromatisme que la mienne ;-)
toutefois l'objectif doit avoir la meme provenance....mais malheureusement je ne pousse le grossissement qu'à x200 ou x300..
Catena.

[wguyot 0]

Une lunette achro de 232 mm ouverte à F12 doit très certainement avoir du chromatisme. Le contraire étonnerait tout le monde. C'est sans aucun doute pas l'instrument idéal pour s'attaquer au dédoublement de Sirius
Je garde un excellent souvenir de la Linéar 127 (ouverte à 9) pour les étoiles doubles. Si notre ami ne fait pas état du chromatisme c'est peut être, à l'instar de bien d'autres observateurs, que cela ne le dérange pas. C'est peut être aussi qu'il n'est pas rédibitoire (notion donc très variable d'un observateur à l'autre). Il y a des milliers de personnes qui utilisent des chinoiseries et qui en sont très contentes. Elles tirent plaisir de leurs instruments. Qui irrait les blâmer ? Moi pas. Je suis pas un grand fan du chromatisme. Je peux comprendre que certains s'en accomodent. Mes maigres expériences en ciel profond d'une lunette achro de 127 mm mon montrées qu'on pouvait largement se faire plaisir. Je me souviens d'une nuit ou la turbulence se situait de l'ordre de 2". L'achro de 127 sortait des images en ciel profond qui n'étaient pas ridicules face au 400 mm du club à 10 m de là. On était beaucoup à preferrer la lunette au 400. Ceci dit faut être lucide. Le 400 en montrait forcément plus mais globalement les gens preferraient la vue dans la lunette.

Je ne cherche pas du tout à dire, regardez dans cette lunette de 5 pouces elle est meilleur qu'un téléscope de 16 pouces. Ce qu'il y a de certain c'est que le plaisir était tout à fait comparable.

Alors peut etre que l'on peut être un peu tolérant. Allons voir ce que cette lunette a dans le ventre et parlons en par expérience.

Au fait comment fait on pour aller dans ce coin là ? Peut on se loger facilement dans le coin ?

Bon ciel

[Pierre 309]

Quelle boite peut tailler de la lentille de mm de diamètre? 'doit pas y en avoir beaucoup dans le monde actuellement!!!

[catena 0]

on peut trouver des doublets sur le marché chez Perseu au Portugal...
Catena.

[andromede 0]

Je ne sais pas quelle boite peut tailler un tel objectif, mais ce que je sais c'est qu'elle provient du laboratoire de la Societé Astronomix , il doit avoir ses fournisseurs, je ne peut t'en dire plus, j'ai poser la question a un des responsables qui m'a simplement dit que c'etait une commande speciale et d'Astronomix pouvait suivant la demande realiser ce genre d'instrument hors normes. Quand au prix aucune idée, renseigne toi chez Mr vinel si cela t'interesse et si tu as un jardin suffisamemt grand ! Mais c'est du beau materiel, et tres leger fibre de carbonne j'etais vraiment etonné du poid 37 k le tube optique.
a plus
coordialement
andromede

[Patrick Y 1]

Tiens on parle de CROA ici.
C'est interessant. Il y a même quelques conseils:
" Un CROA, cela se doit d'être d'une précision chirurgicale": ben voyons.

C'est quoi une précision chirurgicale d'abord? Je ne comprend pas.
Un CROA c'est un recueil d'observations visuelles qu'on essaie d'écrire noir sur blanc avec plus ou moins de détails proche de la réalité.Une sorte de témoignage. Alors forcément, qui dit témoignage dit plus ou moins de subjectivité/d'enthousiasme en fonction du plaisir qu'on a pris à observer.

De +, à vouloir "protéger" les "néophytes" de quelques désillusions visuelles, faudrait pas les décourager eux-mêmes à faire quelques CROA. On ne fait pas de la science; alors laissons la précision chirurgicale de côté.
Sinon + personne ne va oser faire un CROA avec quelques anedoctes et un peu de passion.
On va se retrouver avec des CROA vides d'émotion. Y a mieux pour partager une passion.
De+, je ne pense pas que le pseudo-CROA un peu trop enthousiaste d'Andromède (un peu fort M31 - ou alors c'était une photo de M31 observée avec cette fameuse lunette ) soit origine de désilusions pour les néophytes (lunette de + de 200 mm quand même).

Le truc qui fait mal par contre ceux sont les photos qu'on trouve dans les magazines.
Rien de tel pour se bercer d'illusions: wouah elle est impressionnante cette nébuleuse ( x heures de pose, sous un ciel de haute montagne) - puis l'oeil à l'oculaire pour la 1ère fois sous un ciel moyen : presque rien à voir.

C'est là qu'il faut avertir les nouveaux venus à l'astro qui pendant longtemps n'ont vu les astres que sous formes de photos dans les magazines.La photo n'est pas représentative du visuel.

A+
PS:
Au fait Mr l'Administrateur, j'imagine que vous avez plein de choses à faire; mais ce petit logiciel de CROA, vous allez concrétiser ou non? Merci

[HAlfie 2 092]

C'est vrai que plutôt que de s'emporter par rapport à l'enthousiasme d'andromede, il faudrait se déplacer si possible et jeter un oeil dedans =).
Parfois, on peut être très surpris à mon avis même si de toute façon, on sera toujours amené à exagérer un peu ou beaucoup inconsciemment.
Mais je veux bien croire que cette linear 232 doit faire mal ! Ca me botterai bien de matter dedans sij'en avais l'occasion hihi ! Je pense que mettre l'oeil à l'oculaire évite tout ce blabla "pas possible" pas crédible" etc...

Maintenant le problème c'est que si une personne s'attends à voir quelque chose de super, ben elle sera déçu.
Essayes de faire le test une fois Andromede. Tu dis que tu es déçu, que l'image est nulle et tu laisses regarder quelques personnes. Oh miracle, elles trouveront les images subliment :p.

Ca m'a toujours faire marrer comme la subjectivité prends une part importante dans nos appréciations .

@+!

[bruno beckert 747]

Bonjour à tous
Une autre "230" : http://astrosurf.com/objectif230/

Sait-on si le projet de restauration est
arrivé à terme ou a échoué ?

Cieux clairs
bb

[David Vernet 131]

En ce qui me concerne, je l'ai dit, j'irais faire un tour à Rocbaron un de ces 4. Mais on peut s'y pointer comme ca? j'imagine qu'il faut prendre rendez vous?

Sinon, il faudra que je pense à vous faire un petit croa avec ma récente acquisition, une Kepler 80/400 qui devait au départ servir de chercheur pour le 600 mais qui s'est révélé tout bonnement sensationnelle, dans laquelle j'ai pu voir pour la première fois, avant le VLT en mode interférométrique des planètes extrasolaires, ou Simei147 doit être vu avec des lunettes de soleil sinon on risque de se cramer la rétine et ou je peut à l'aise compter les étoiles du drapeau américain sur la lune...

Ben quoi? si les croa sont la pour faire rêver, autant y aller franchement hein...

[Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 02-11-2002).]

[Patrick Y 1]

LOL Ce post va finir dans le forum Délires Astronomiques si ca continu

[andromede 0]

En tout cas merci a tout ce petit monde pour son appreciation, j'espere simplement que certain feront la demarche et l'effort de venir et pour d'autre le plaisir de decouvrir d'autres lieux et d'autres cieux.
Pour ceux que cela interesse, voici l'adresse du site et le numero de tel de l'association .
PARC DU SOLEIL ET DE LA LUNE
DOMAINE DE LA VERRERIE
ROCBARON - VAR.
TEL : 06.74.32.59.88.
La route est tres facile, il y a sur place a 300 Metre des coupoles , un gite et une auberge.
Ce que je peux vous dire , c'est que vous passerais de toutes facons un bon moments et les animateurs du site son tres sympathique et enthousiaste. Tout cela est ouvert gratuitement a tout public.
Une grande soiree d'observation aura lieu le 18 novembre pour les Leonides, moi personnellement si le temps est clement j'y serai avec mon vieux c8 orange et j'espere que la grande lunette sera aussi de sortie.
et bonnes observation a tous, en tout cas ce soir je sort observer le ciel est encore plus limpide que hier.

[Pierre 309]

Bruno Beckert: c'était cette lunette à laquelle je faisais allusion.

[David Vernet 131]

A propos de Saturne et de Encke, je résiste pas à vous montrer la "première" image de Saturne faite à la Webcam par Th Legault et son 300 qui vient juste de passer sur Astrocam...

Encke y est évidente... par contre pas de granulation sur Encke

A quand une webcam sur la linear 235? Avec cette lunette exeptionnelle et une turbulence nulle 100 nuits par an ca va être les doigts dans le nez!