Interférométrie et miroirs de 115

[Daniel 0]

Bonjour,

En parcourant la revue Astromag hier, j'ai vu dans la rubrique Livre, un ouvrage qui traite de la fabrication d'un telescope que je pense on peut qualifier d'interférométrique. Ce à l'aide de 4 miroirs de 115 montés dans une structure les éloignants environ de 60 Cm.
Cela donnerai semble t'il selon l'auteur une résolution équivalente à un 50Cm avec la lumière d'un 250 en étant moins sensible que ces derniers à la turbulence.
Certain en avaient surement déjà révé mais là il semble que cela ai été réalisé.
Quelqu'un a t'il déjà parcouru ce bouquin ?
et le réglage correct d'un tel système, où je pense il faut faire coincider les foyers des 4 miroirs n'est il pas des plus acrobatique ?
Vos avis m'intéresses :-)

Bonne journée.

Ps:Je n'ai pas fini de peindre mon tube de C8 et le temps va tourner ! misère.

[bruno beckert 746]

C'est c'laaaaaaaaaaaaaaaaaaa

et la marmotte met le chocolat dans le papier d'alu ?

Il s'agit,visiblement, du Poisson...........d'avril !

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 21-03-2003).]

[michel.manillot 0]

Bravo ! Ce genre de réponses n'est vraiment pas encourageant! Toujours de la moquerie....ça ne fait rien avancer. Et ce genre de réponses explique pourquoi le principe optique des telescopes n'a que peu évolué en plus de trois siècles. Pathétique !

[-ms- 2]

C'est sûr que c'est plus économique qu'avec 4 miroirs de 8 mètres.

Il ne manque plus que l'optique adaptative et la référence du bouquin.

[Ce message a été modifié par ms (Édité le 21-03-2003).]

[bruno beckert 746]

hello

je vous prie de bien vouloir m'excuser bien platement d'avoir démoli la blague annuelle d'astro mag

voila voilou voili

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 21-03-2003).]

[dgilbert 0]

Il est effectivement possible que ce soit le poisson d'avril de la revue.

il est bien precisé d'ailleurs dans le texte qui accompagne le bouquin qu'il y a une fixation avec des 'sardines' ce qui semble bien orienter la discussion vers le 1er du mois prochain !

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Didier GILBERT
dgilbert@mac.com
mes pages persos

Tube SC10" + Losmandy G11

[Ce message a été modifié par dgilbert (Édité le 21-03-2003).]

[Matthieusibon 0]

PT de rire...

j'adore le discours pauvrement reac du "C'est po avec une mentalité pareille qu'on fera avancer la Sciiieeeeeeence".

Clairement une blague !
Pas sur le principe mais INNAPICLABLE sans moyens LOURDS !
(ceux qui ont deja fait du Michelson sur un ban d'optique comprendront...)

A+

[vincent 2]

Il y a quelques années, mon prof de physique de Math Spé (pro du Michelson) avait en projet un interféromètre à base de miroir de 200mm à installer chez Cardoen. Je ne pense pas qu'il ai jamais vu le jour, (pardon la nuit).

[michel.manillot 0]

matthieusibon: tout à fait riez tout seul....ça hurle tellement de rire que je ne m'entends plus. Dans un sens (lequels ?) vous devez avoir raison... AU plaisir .

[bruno beckert 746]

Bonjour

On connait une
Assoc pour le Developpement de l'Interfero
Amateur
donc, on est pas si ignare que certains voudraient le croire.....
Mais il s'agissait,ici, de réagir à une blague évidente (enfin, pas pour tout le monde visiblement, et j'en reste désolé) d'Astronomie Magazine

Pour info, j'ai réalisé un interferometre, en radio il est vrai, vers 1975, dans les bandes autour de 400 MHz
Le matériel amateur continuera à évoluer et ses performances s'amelioreront dans les 30 ans à venir, c'est certain; une interférométrie amateur, dans le visible, sera surement possible, mais ce n'est absolument pas le but de petit papier humoristique d'Astro Mag : lire les noms d'auteur et d'éditeur....
Consezrvez votre humour, SVP, le monde en manque cruelement, ces temps ci...

Désolé
Merci à l'Administrateur pour avoir replacé ici ce fil qui a malheureusement dérivé à cause de moi

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 21-03-2003).]

[Bruno 0]

Sans aller chercher dans l' article :
-Des sardines pour la fixation
-Edition du Scalaire ( très beau poisson d' ailleurs )
-René Goujon

[centauri 465]

un interferometre radio sur 400Mhz? comment il etait monté ton bazard? en polarisation circulaire ? expliques un peu si tu veux bien

[Ce message a été modifié par herve (Édité le 21-03-2003).]

[David Vernet 131]

Pour info, le projet d'interféromètre stellaire à Puimichel, non pas chez Cardoen, mais sur le terrain d'Arlette Steenmans était bien une réalité.

Ce projet, mené par l'association ADIA (Association pour le Développement de l'Interférométrie Amateur), devait être composé de 2 télescopes de 200 mm, installés sur une base variable entre 6 et 15 mètres.
L'association était alors composé d'une cinquantaine de membres dont 3 professionnels de l'interférométrie travaillant sur les interféromètres du plateau de Calern, à l'O.C.A.
Ce projet était réalisé sur le modèle du premier interféromètre d'Antoine Labeyrie, (I2T en 1974) composé alors de 2 télescopes de 250 installés sur une base fixe d'une dizaine de mètres.
Pas mal de choses avaient été faites : l'optique des télescopes, une partie de la mécanique, la table de recombinaison, le bâtiment, les bases en béton, mais la lourdeur et la complexité du projet, le coût, le manque de subventions pour un projet très spécialisé et finalement peu accessible au grand public (donc peu porteur en terme de subvention) a fait que nous avons dû, à regret, abandonner.
Si le projet avait abouti, il aurait essentiellement servi à la mesure de couples de doubles très serrés, de l'ordre de 0.01" d'arc, de manip de résolution de diamètre des étoiles les plus grosses et de vulgarisation des techniques interférométriques chez les amateurs.
L'association se contente depuis de gérer le 1m.
C'est pour l'instant et à ma connaissance la seule tentative amateur de réalisation d'un interféromètre stellaire à 2 télescopes.

Vincent : Ton prof de physique s'appelait comment ? Là comme ca, ca ne me dit rien…

Je remet le sujet dans astro pratique des fois que la discussion continue sur une base plus sérieuse.

[Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 22-03-2003).]

[jmr 122]

Si maintenant on prenait 2 télescopes classiques mais équipés de fibres optiques à la sortie pour conduire la lumière est-ce que se serait possible ?

Est-ce qu'un entrainement AltAZ serait suffisant ? Ou faut-il également des montures d'une grande précision ?

Jean Michel

NB:

[Lecocguen 4]

Je m'intéresse actuellement à un projet d'interférométrie couplée à une optique adaptative (solarnet). La manip consiste à mettre en phase 3 objectifs de 60mm. Le tout est sur un banc optique. C'est très difficile car actuellement on ne parvient pas à mettre deux objectifs en phase avec une précision suffisante. Pour avoir de la résolution spatiale, il faut que les pupilles d'entrée soient peu écartées de sorte de recréer une tache de diffraction. Avec deux pupilles, on peut avoir des franges à condition d'utiliser des lignes à retard. C'est réalisable par des amateurs mais c'est très couteux car il faut les lignes à retard, un interféromètre et surtout une mécanique très rigide sur un banc qui prend beaucoup de place. On peut toujours s'amuser à mettre deux objectifs en //, on aura une grosse jumelle mais pour faire de l'interférométrie sérieuse, il faut un bon labo et une bonne équipe. Pour des amateurs motivés, il y a des expériences à réaliser qui sont certainement très intéressantes alors pourquoi ne pas essayer. Je pense que c'est plus intéressant de tenter ce genre de manip que de refaire pour la niéme fois la même photo de Saturne.

[Matthieusibon 0]

J'ai du mal a comprendre le "pas chez Cardoen mais chez Arlette"....je pensais que c'etait la meme chose...lol

Dany...arlette
Arlette....dany

Euh....pour ma part, j'ai eu vent a Puimichel d'un interfero de 2x600mm
Enfin...plus que "eu vent" : j'ai pu voir les 2 miroir et le debut de l'abri pour les 2 montures.

Ca a fini en eau de boudin cette histoire ?

A+

Matthieu

[David Vernet 131]

Jmr:
Oui c'est possible de recombiner les faisceaux par fibres, mais avec les mêmes contraintes mécaniques qu'en interférométrie classique, donc très serré.
Les lignes a retard se font aussi avec des fibres. Mais bon, n'étant pas du tout spécialiste de l'interférométrie par fibre optique, je ne peux pas en dire beaucoup plus.

[Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 23-03-2003).]

[jmr 122]

Après moult recherche dans le monde je trouve les infos à la maison c'est à dire sur Astrosurf.... Par contre le moteur de recherche de astrosurf ne l'a pas donné

Ce site traite de la spectro et parle des fibres optiques. http://www.astrosurf.com/dearden/index.htm

David, ça ressemble à quoi les lignes de retard en fibres optiques ?

Jean Michel

[David Vernet 131]

C'etait des enroulements de fibres, qui faisait varier la longueur de fibre optique.

M'en demande pas plus, j'ai vu ca une fois brièvement lors d'un colloque.

Ils exposaient notamment la possibilité de relier l'ensemble des télescopes d'Hawaii par fibre pour faire un grand réseau interférométrique.

[bruno beckert 746]

Bonjour
On peut utiiser, par exemple, une fibre monomode sur laquelle des contraintes mécaniques font varier le temps de groupe
J'ai fait faire des manip sur ce genre de méthode à Marcoussis vers 1994

cieux clairs
bb

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 23-03-2003).]

[Lecocguen 4]

Une équipe de collègues travaillent sur la liaison des télescopes d'Hawaï, c'est le projet OHANA. C'est une liaison par fibre optique. C'est plus simple que l'interférométrie classique dans le principe, mais la réalisation est tout de même très délicate. Une mission aura lieu cet été, à suivre.....