PierreJL 191 Posté(e) 25 avril 2010 BonsoirCela fait un petit moment que je me pose cette question : l'obstruction entraîne quel effet sur le rapport de strehl?Un télescope fortement obstrué peut-il avoir par exemple un rapport de strehl de 0,95 ?Pierre-Jean Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JD 8 979 Posté(e) 25 avril 2010 Oui si ton strehl est donné pour cette obstruction là et donc comparable avec d'autres instruments obstrués de la même façon. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PascalS 0 Posté(e) 25 avril 2010 Bonsoir Pierre Jean,Dans un des tests (septembre 2005) de Ciel et Espace consacré à l'Intes Micro M603, il est indiqué que pour une obstruction de 35%, le rapport de Strehl équivalent (tenant compte de l'obstruction) ne peut en théorie dépasser 0.77...Maintenant je ne sais pas comment c'est calculé Pascal[Ce message a été modifié par PascalS (Édité le 25-04-2010).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bernard Augier 1 254 Posté(e) 26 avril 2010 En fouillant un peu j'ai trouvé ça http://www.telescope-optics.net/obstruction.htm Plus précisément équation 61 (ça aide dit comme ça, hein pas vrai )Je sais c'est touffu mais des fois que ça serve à d'autres, surtout que le site est franchement exhaustif .Et puis bien sur l'incontournable Aberrator http://aberrator.astronomy.net/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lambda0 0 Posté(e) 26 avril 2010 Dans le cas d'un Maksutov dont le secondaire est un dépôt réfléchissant, est-ce qu'on n'améliorerait pas un peu la FTM avec un dépôt dont la réflectivité décroit progressivement au voisinage du bord, sur quelques mm, au lieu d'avoir un créneau ? (une sorte d'apodisation)Mais peut-être bien que ça se fait déjà ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Anonyme8 36 Posté(e) 26 avril 2010 tous les rapports de tests correspondent sans obstruction!Maintenant quand il y en a une et bien il faudra composer.Par exemple un scope parfait (0 defaut avec central obstruction de 33% ne pourra jamais depassser un strehl de 79%, global)Par example un M603 de 34% de central obtruction ne pourra faire mieux qu'un strehl de 77% avec P/V8 front.Un C8 de P/V4 front avec un central obstruction de 33% ne pourra pas mieux qu'un strehl de 69% pour faire hurler les grands et quand il sera collimaté et plus! Le HD fera tout pareil, AU MIEUX!Voyez le bouquin de van der Elst et autres pour les calculs!77% de strehl sur un 603 c'est superbe en global, en global.Tous les C tournent globalement autour de 70-72% selon les reglages, la temperature et la map, et on fait des mondes avec, et encore.Stanislas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 28 avril 2010 Je up ce post car j'ai mis un article en ligne qui peut donner quelques infos... http://airylab.net/index.php?option=com_content&view=article&id=33&Itemid=50 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreJL 191 Posté(e) 28 avril 2010 Bonsoir à tous ! Tout d'abord merci à tout ceux qui ont répondu à ma question : JD, PascalS, Bernard Augier, Lambda0, Stanislas, Chonum. En fait un rapport de strehl proche de 1 n'est pas possible pour un instrument obstrué même parfait. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Anonyme8 36 Posté(e) 28 avril 2010 C'est tout á fait exact, en ajoutant le fait qu'il faudrait y adjoindre d'autres effets, la collimation, le desalignement, ... la turbulence, etc, etc...Cela relativise d'excellents data report souvent illusoires sur une optique avec un bulletin encore á interpreter.St. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
David Vernet 131 Posté(e) 28 avril 2010 En fait il faut distinguer le Strehl ratio, qui est là pour caractériser la qualité optique de linstrument, sa qualité de réalisation, indépendamment de son obstruction, et le rapport de Strehl classique qui prend en compte lobstruction.Si on ne veut comparer que la qualité de réalisation, sa qualité optique, on prend le Strehl ratio, si on veut comparer les performances de 2 instruments différents avec des obstructions différentes, on prend le rapport de Strehl classique.Dans les bulletins de contrôle cest toujours le Strehl ratio qui est donné.[Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 28-04-2010).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreJL 191 Posté(e) 29 avril 2010 Merci David Bon alors il y a donc deux chiffres possibles pour les instruments obstrués.J'avais l'impression de chiffres contradictoires. Pour la collimation et la turbulence on supposera qu'elles sont parfaites... [Ce message a été modifié par PierreJL (Édité le 29-04-2010).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sériphos 1 Posté(e) 30 avril 2010 Obstruction : 0 L/8 L/6 L/5 L/4 L/3 L/20,00 : ------ 1,00 0,95 0,91 0,87 0,80 0,67 0,390,15 : ------ 0,95 0,91 0,87 0,84 0,78 0,66 0,410,20 : ------ 0,92 0,88 0,84 0,81 0,76 0,65 0,420,25 : ------ 0,88 0,84 0,81 0,78 0,74 0,64 0,430,30 : ------ 0,82 0,79 0,77 0,75 0,71 0,63 0,440,33 : ------ 0,79 0,76 0,74 0,72 0,69 0,61 0,440,40 : ------ 0,71 0,69 0,68 0,66 0,63 0,58 0,450,50 : ------ 0,58 0,57 0,56 0,56 0,54 0,51 0,44Star testing astronomical telescopes, p198[Ce message a été modifié par Sériphos (Édité le 30-04-2010).][Ce message a été modifié par Sériphos (Édité le 30-04-2010).][Ce message a été modifié par Sériphos (Édité le 30-04-2010).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 30 avril 2010 En métrologie on oblitère l'obstruction dans le calcul du Strehl pour que tout les instruments soit comparable d'un coup d'oeil.Mais le Strehl est une valeur un peu réductrice. Il faut la regarder avec la MTF et l'état de surface. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreJL 191 Posté(e) 1 mai 2010 Merci Seriphos et Chonum. Que signifie svp la MTF et comment la mesure-t-on?Pierre-Jean Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PascalS 0 Posté(e) 1 mai 2010 Quelques explications http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_de_transfert_de_modulation http://astrosurf.com/legault/mtf_fr.html Pascal Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 1 mai 2010 http://airylab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=34&Itemid=51 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 1 mai 2010 Sympas ton tableau Sériphos Ne pas oublier les valeurs de qualité correspondantesStrehl de 0,70 à 0,80 : de médiocre à bonStrehl de 0,80 à 0,88 : de bon à excellentStrehl de 0,88 à 1 : d'excelent à parfaitvoir livre Star Testing Astronomical Telescopes merci a AVDE a+ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreJL 191 Posté(e) 2 mai 2010 O.K. merci PascalS et Chonum ... A la fin du texte "Airylab", il est effectivement écrit que : "La MTF est une donnée très importante dans l'évaluation de la qualité d'un instrument d'astronomie et est plus riche en informations que le ratio de strehl par exemple."On n'arrête pas le progrès hein Jean-Marc ! [Ce message a été modifié par PierreJL (Édité le 02-05-2010).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 2 mai 2010 Mais la MTF est plus difficile à lire. Elle est très utilisée par les photographes qui se fichent de la PSF vu qu'ils ne travaillent pas qu'en infini foyer et pas qu'avec des sources ponctuelles... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites